Среда, 26.07.2017, 06:35
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Вы не боитесь перелома извилины? - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Mungojerrie 
Форум КЛНБ » Форум Разное » Беседка. » Вы не боитесь перелома извилины? (...тогда читайте тут)
Вы не боитесь перелома извилины?
MungojerrieДата: Суббота, 25.04.2009, 10:44 | Сообщение # 1
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Сложно, блин.
http://fritzmorgen.livejournal.com/201724.html#cutid1

======================================================================
Увидел на днях в комментариях у Анатолия Александровича (вот здесь) прекрасное в своей категоричности построение:

«Атеизм — просто логическая точка на пути редуцирования числа необязательных сущностей: политеизм (много Б-гов) — монотеизм (один Б-г) — атеизм (ни одного)».

Не буду играть в Капитана Очевидность. Конечно, история религий уходит так далеко в прошлое, что только шарлатан сможет сейчас определить, какая из трёх идеологий — политеизм, монотеизм или атеизм — появилась первой. Конечно, и атеисты, и монотеисты активно вели свои проповеди задолго до Рождества Христова. Давайте закроем на это глаза и на минуту предположим, будто атеизм — это и в самом деле современный венец человеческой мысли.

Не будем также подвергать сомнению веру автора цитаты в истинность «пути редуцирования». Примем утверждение «чем меньше Б-гов — тем ближе к совершенству» за аксиому, не требующую доказательств.

Но даже и тогда атеизм, увы, не будет являться «логической точкой». Так как существует ещё и негатеизм.

Ну, в самом деле — мы с Вами не наивные чукотские юноши, чтобы полагать ноль самым маленьким числом. Есть, знаете ли, ещё и отрицательные числа. Поэтому наш священный путь уменьшения числа Б-гов, со стальным визгом пролетев сквозь точки «один Б-г» и «ноль Б-гов», неминуемо продолжится и в отрицательной зоне: зоне негатеизма. Когда Б-га не просто нет, а когда Б-г — это «минус единица». Когда Б-г должен быть-появиться всегда, чтобы исчезнуть.

В Интернете, кстати, про негатеизм Вы вряд ли что прочтёте. Идеология это не то что бы новая, но, мягко говоря, не слишком распространённая. Собственно, кроме Ансельма Тёмного (не путайте с Кентерберийским), о котором упоминал в своих трудах Соломон Яковлевич, я не могу назвать ни одного философа, пишущего об этом.

Вкратце, суть негатеизма такова.

Никакого начала не было. Однако вначале есть-было пусто: ни Б-га, ни людей, ни материи. Потом из этой пустоты есть-ушёл Б-г и уничтожил материю и первочеловека. Так суть-возникли мы.

Ну, представьте себе, что у Вас есть пустая бутылка. А теперь вылейте из этой бутылки поллитра воды, которой там нет. Что останется в бутылке? Очевидно, минус поллитра воды. Бутылка теперь должна поллитра воды, и если эти поллитра в неё залить, она снова станет пустой.

Так вот. Согласно вере негативистов наш мир есть-должен одного Б-га. Который, в свою очередь, есть-уничтожил человека. Это значит, в частности, что настоящих людей среди нас нет — мы не более чем глиняные слепки от отсутсвующей печати.

Тем не менее, минус при определённых обстоятельствах может превратиться в плюс. Б-г всемогущ и может уничтожить что угодно. Если Б-г вырвет с мясом из мира отпечаток самого себя, а потом минусдвоица попытается одновременно вырвать из пустоты человека, пламя небытия вывернется наизнанку и появится тот самый настоящий Адам: дитя возведения. Ему будет дарованы силы разделить мир на две части и положить конец владычеству сущего голода.

PS: Излишне, наверное, говорить, что автором обсуждаемого комментария был не Анатолий, а какой-то другой, незнакомый мне лжеюзер.

======================================================================

Эээ.
Я почти ничего не понял.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.

Сообщение отредактировал Mungojerrie - Воскресенье, 26.04.2009, 00:19
 
Бойцовый_КотДата: Суббота, 25.04.2009, 20:10 | Сообщение # 2
proudly evil
Группа: Fratria Fortis
Сообщений: 694
Награды: 3
Статус: Offline
Мозговыворачиватель!!11адин

My armor is contempt
My shield is disgust
My sword is hatred
 
IskenderДата: Суббота, 25.04.2009, 21:13 | Сообщение # 3
BladeDancer
Группа: Гражданин
Сообщений: 80
Награды: 0
Статус: Offline
шо все так на этих богах заморачиваются?

2+2=11
 
ValdeДата: Суббота, 25.04.2009, 21:15 | Сообщение # 4
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
«Атеизм — просто логическая точка на пути редуцирования числа необязательных сущностей: политеизм (много Б-гов) — монотеизм (один Б-г) — атеизм (ни одного)».

Человек явно не в курсе дела.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Воскресенье, 26.04.2009, 00:20 | Сообщение # 5
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
Человек явно не в курсе дела.

Опаньки:
Quote (fritz morgen)
Увидел на днях в комментариях у Анатолия Александровича (вот здесь) прекрасное в своей категоричности построение:


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.

Сообщение отредактировал Mungojerrie - Воскресенье, 26.04.2009, 00:20
 
FinikДата: Понедельник, 27.04.2009, 15:52 | Сообщение # 6
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Ключевая фишка в том, что атеизм - это не 0 богов. Это отрицание бога как сущности.
Отсюда все "логические" построения превращаются в ничто.
----------------------
Подумалось вот что - я считаю, что это надо рассматривать как софизм smile Интересная зарядка для ума - не все же только тушку развивать. smile


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто

Сообщение отредактировал Finik - Понедельник, 27.04.2009, 15:57
 
MungojerrieДата: Понедельник, 27.04.2009, 16:02 | Сообщение # 7
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Finik)
Ключевая фишка в том, что атеизм - это не 0 богов. Это отрицание бога как сущности.

А в чем принципиальная разница?

Quote (Finik)
Подумалось вот что - я считаю, что это надо рассматривать как софизм Интересная зарядка для ума - не все же только тушку развивать.

Вполне может быть. Этот автор некоторые записи пишет под тегом "моск", и они нужны скорее для тренировки оного, и не претендуют на истинность в последних истанциях.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
FinikДата: Понедельник, 27.04.2009, 16:17 | Сообщение # 8
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Разница в дискретности утверждения: божественная сущность (бог, боги) или есть или нет. То есть 1 или 0.
Но автор, если рассуждать согласно его логике, считает, что атеизм - это фактическое признание божественной сущности при ее отрицании (бог есть... но его нет smile )
Слегка нелогично, ага?


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
MungojerrieДата: Понедельник, 27.04.2009, 18:42 | Сообщение # 9
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Нелогично разве что в некотором смысле.
С другой стороны - разве признание переменной "бог" нулевой не есть признание его несуществующим? Т.е. он не вышел, его вообще нет.
Т.е. если признать "божественность" как некую величину, могущую иметь значение, то по модулю негатеизм всё равно оказывается моно/политеизмом. Т.е. отрицательное значение - "бог вышел", нулевое "его нет".

Поэтому я, ввиду такого восприятия, нелогичности не вижу smile


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
FinikДата: Вторник, 28.04.2009, 07:49 | Сообщение # 10
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Ну если тебе интересен спор ради самого спора, то спрошу прямо по ссылке из автора: можно ли вылить поллитра воды из пустого ведра вместимостью 1 литр? smile

Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто

Сообщение отредактировал Finik - Вторник, 28.04.2009, 07:50
 
MungojerrieДата: Вторник, 28.04.2009, 11:01 | Сообщение # 11
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Finik)
Ну если тебе интересен спор ради самого спора, то спрошу прямо по ссылке из автора: можно ли вылить поллитра воды из пустого ведра вместимостью 1 литр?

Спор ради спора мне не интересен smile Всё сказанное віше біло сказано вполне всерьез.
Вылить нельзя. Нечего.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
IskenderДата: Вторник, 28.04.2009, 11:51 | Сообщение # 12
BladeDancer
Группа: Гражданин
Сообщений: 80
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Finik)
можно ли вылить поллитра воды из пустого ведра вместимостью 1 литр?

В принципе можно, в ведре тогда появится поллитра антиводы.


2+2=11
 
ValdeДата: Вторник, 28.04.2009, 12:00 | Сообщение # 13
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Iskender)
В принципе можно, в ведре тогда появится поллитра антиводы.

Вода будет в антиведре. Пол-антилира вылитого в ведро будет решением этой\этих сложных и концептуально словоблудских задач.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
FinikДата: Вторник, 28.04.2009, 13:44 | Сообщение # 14
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Что и доказывает - софизм. Рассуждаешь - все логично и правильно (вроде бы), а на практике - пшик. Как бесконтактный бой smile

Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
ValdeДата: Вторник, 28.04.2009, 13:48 | Сообщение # 15
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Finik)
Что и доказывает - софизм. Рассуждаешь - все логично и правильно (вроде бы), а на практике - пшик. Как бесконтактный бой

Ваше сиятельство, с аллегорией не согласен категорически! Где же это вы видели логику и правильность в бесконтакте?


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
FinikДата: Вторник, 28.04.2009, 14:29 | Сообщение # 16
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Valde, ну хорош уже! Еще здесь давай ветку сделаем, блин. Уже все вроде обсосали в другой теме.

Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
ValdeДата: Вторник, 28.04.2009, 14:35 | Сообщение # 17
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Finik)
Valde, ну хорош уже! Еще здесь давай ветку сделаем, блин. Уже все вроде обсосали в другой теме.

Ладно, ладно smile То я с недосыпания.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
Форум КЛНБ » Форум Разное » Беседка. » Вы не боитесь перелома извилины? (...тогда читайте тут)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz