Пятница, 21.07.2017, 06:38
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Такая вот история от Фрица Моргена - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Mungojerrie 
Форум КЛНБ » Форум Разное » Беседка. » Такая вот история от Фрица Моргена
Такая вот история от Фрица Моргена
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 15:23 | Сообщение # 1
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
http://fritzmorgen.livejournal.com/214131.html#cutid1

==============================================================================
Сидел сейчас в очереди у нотариуса, боролся со сном. Рядом перебирал свои документы плотно сбитый усатый мужик с сединой в волосах, похожий на боцмана или на шахтёра. Ну, в кожаной куртке, брюках, с большими волосатыми руками, уверенной осанкой и руководительским выражением лица. Представляете типаж.

Внезапно у мужика зазвонил телефон.

— Да, открыта вакансия… Нет, только до тридцати лет… Нет, старше нельзя… До свидания.

Женщина, сидящая на скамейке напротив, укоризненно посмотрела на усатого.

— Напрасно Вы так. На молодёжь серьёзно рассчитывать нельзя — сегодня она здесь, завтра там. Люди старшего поколения должны быть костяком нормальной фирмы. На них можно положиться. Я кадровый работник, знаю, что говорю.

Я начал улыбаться, мужик так и вовсе засмеялся в голос. Потом показал пальцем на свою скулу.

— Видите шрам? В девяносто седьмом году у меня была в Москве небольшая конторка купи-продай. Несколько менеджеров, бухгалтер и два водителя. К сотрудникам я относился как к членам семьи: всегда помогал, поддерживал, если у них какие проблемы были. Платил хорошо, премии выдавал регулярно. Давал отгулы, если им надо было. Думал, что и они ко мне относятся как к родному. Не подведут, если что.

Но вот однажды ехал я по своим делам на частнике хаче и попал в ДТП. Какая-то дура с ребёнком выбежала внезапно на дорогу — торопилась на трамвай. Хач по тормозам и руль вывернул, как мог: машину занесло, въехали в столб. Повезло, оба живы остались. В одну больницу попали. Хач потом мне сказал, что он не первый год за рулём, и понимал, что сейчас мы с дороги вылетим. Просто этой дуре повезло, что она не одна выбежала — не стал бы он так бездумно тормозить, если бы не ребёнок.

Так вот. Я на больничной койке без сознания неделю лежал. Очнулся, рядом со мной один из моих водителей сидит. И вот что Паша мне рассказал.

Когда я «исчез», первые пару дней фирма работала как работала. А на третий день один из моих менеджеров пришёл утром в офис и сказал, что теперь работает у моего конкурента. Конкурент объяснил ему, что у меня проблемы с налоговой, я бросил всё и сбежал к родственникам в Донецк. И теперь конкурент приглашает всех остальных перейти на работу к нему, чтобы не «пропасть».

Что Вы думаете? Все мои ребята, с которыми мы пять лет вместе работали, с которыми я не один ящик водки выпил, не думая, в тот же день перешли с моими клиентами к конкуренту. Бухгалтер не сошлась с конкурентом по зарплате: устроилась к каким-то знакомым. И только Паша и Коля, молодые парни после армии, остались в фирме. Сказали остальным, что они не крысы, чтобы с тонущего корабля бежать, и не дали им забрать из офиса документы и компьютеры.

Коля засел в офисе отвечать на звонки, а Паша поехал меня искать. Дома меня не было, только моя собака выла. Паша выяснил у соседей, что меня уже несколько дней нет. Взял топор, выломал дверь, накормил Джона. Начал звонить по больницам. Через час знал, где я лежу. Навестил, убедился, что меня лечат, вернулся в контору работать.

Короче, я потихоньку оклемался. Часть клиентов удалось удержать, кредиторы с долгами потерпели. Выжили, хоть и сильно уменьшились в размерах. Я ребятам как с деньгами получше стало купил по новой девятке. В качестве премии. Но вот что характерно — всё «старшее поколение», в полном составе, ради меня даже и пальцем не пошевелило. А молодые парни, которые работали со мной без году неделя, показали себя нормальными людьми.

Я потом позвонил одному из менеджеров. Спрашиваю его: «Михалыч, что же ты со мной так? Помнишь, как у тебя бывшая жена пыталась с бандитами квартиру отнять, а я за тебя на разборки ездил? Ты бы хоть до дома моего доехал, соседей порасспрашивал, что и как»? А он отвечает «прости, но ты исчез, а у меня ведь семья, дети, я за них отвечаю. Я не могу себе позволить рисковать».

В общем, про надёжность «старшего поколения» не надо мне рассказывать. Пока у тебя всё в порядке — они с тобой. Чуть с тобой что случилось — они вспоминают, что им надо семью кормить. Советская школа. А молодёжь у нас непуганная, так сильно свою шкуру не бережёт. За три копейки тебя продавать не станет.
==============================================================================

Что вы думаете? Я лишний раз убедился в том, что юношеский идеализм - не порок, проходящий с возрастом, а качество, требующее холения и лелеяния.
Что обязательства перед семьей и своей сытостью очень быстро выхолащивают некоторые важные качества.
Сложно передать все чувства и впечатления, но я очень хорошо понимаю, о чем говорит мужик из рассказа.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 15:35 | Сообщение # 2
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
И только Паша и Коля, молодые парни после армии, остались в фирме.

Никонов щас бы пропиздел чего-нибудь про "маладых и глупых".
Quote (Mungojerrie)
А молодые парни, которые работали со мной без году неделя, показали себя нормальными людьми.

А молодым парням еще мозги не прожрала "вторая половина", на тему что "главное семья", а понятие "долг" и "благодарность" это для лохов.
Quote (Mungojerrie)
А он отвечает «прости, но ты исчез, а у меня ведь семья, дети, я за них отвечаю. Я не могу себе позволить рисковать».

А я шо говорил.
Quote (Mungojerrie)
За три копейки тебя продавать не станет.

Это правда вопрос спорный. Ушлая сейчас молодеж дай боже. Проосто герю рассказа попались ШОФЕРЫ, то есть пролетарии (в хорошем смысле), а не мальчики-менеджеры, сыновья хороших родителей, те бы тоже продали.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 16:16 | Сообщение # 3
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
А молодым парням еще мозги не прожрала "вторая половина"

И не только "вторая половина". Когда хорший идеализм не поощряется, он выветривается как-то сам собой.

А ведь я не написал главного - что пацанам респект.
Простой такой, оыбчный человеческий респект.

Quote (Valde)
Это правда вопрос спорный. Ушлая сейчас молодеж дай боже. Проосто герю рассказа попались ШОФЕРЫ, то есть пролетарии (в хорошем смысле), а не мальчики-менеджеры, сыновья хороших родителей, те бы тоже продали.

Согласен насчето ушлой молодежи.
Но всё-таки вероятность достойного молодняка, наверное, выше, чем их связанных обязательствами старших коллег.
И по поводу второй части твоей мысли: ведь если так посмотреть, то крайне спорно это твоё утверждение.
Мол, зачем сыновьям хороших родителей кого-то кидать, мол воспитаны они в достатке и сытости (Привет, Никонов!), и все такие честные, благородные...
А вот те на.
Очень в тему вылазит недавняя цитата из ЖЖ Кота Бегемота:

Quote (http://kot-begemott.livejournal.com/532828.html)
Кинул меня тут на деньги доблестный представитель отечественного "среднего класса"... Уже 15 лет дело с ними имею - ни одного порядочного не встретил. Ни одного. Если можно не платить - никогда не платят. Хоть заключён договор, хоть не заключён...

Хм. Логика утверждает одно - то, что чем сытее человек, тем меньше ему нужно кого-то там кидать, а де факто имеет презанятнейшую вещь - то, сколько говна среди буржуазии разных калибров.

Загадка, её-богу.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 16:19 | Сообщение # 4
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Когда хорший идеализм не поощряется, он выветривается как-то сам собой.

потому как за него не доплавивают :(
Quote (Mungojerrie)
что чем сытее человек, тем меньше ему нужно кого-то там кидать

Просто наш "средний класс" далеко не так сыт как ему хочется.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 16:27 | Сообщение # 5
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
потому как за него не доплавивают :(

Вот и выходит, что нужно поощрять развитие, тыскыть, внематериальных ценностей.

Quote (Valde)
Просто наш "средний класс" далеко не так сыт как ему хочется.

Ну, во-первых, не только наш. Во вторых, очень важно ты заметил - не тык сыт, как ему хочется.
Мы уже пришли к вывводу, что стремление к бОльшему комфорту - это движение само по себе, а не стремление к цели, тем более что цели как таковой нет. А если и есть - то она "отодвигается" по достижению.
Поэтому человек, по большому счету, живущий материальными ценностями (буржуа, потребительство, etc.) НИКОГДА не будет так сыт, как ему хочется.
Уместно вспомнить о той самой духовности, предлагающей и воспитывающей иные ценностные категории.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 16:30 | Сообщение # 6
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Вот и выходит, что нужно поощрять развитие, тыскыть, внематериальных ценностей.

Вот мы традиционно пришли к абсолютно неккокретным, и почти утопическим заключениеям
Quote (Mungojerrie)
Уместно вспомнить о той самой духовности, предлагающей и воспитывающей иные ценностные категории.

и опять.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 16:33 | Сообщение # 7
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
Вот мы традиционно пришли к абсолютно неккокретным, и почти утопическим заключениеям

Quote (Valde)
и опять.

На а как иначе? В открытом противостоянии на этой земле маммона неизбежно побеждает дух.
Точно так же как в "оыбчной" семье жена почти всегда потихоньку запихивает мужа под каблук.
Потому что "твердо стоит двумя ногами на земле".

Поэтому мужчин нужно воспитывать мужчинами.

И не оставлять душу (ах, эта патетика!) на откуп коммерции.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 16:34 | Сообщение # 8
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
и ПНС играет в одной команде.

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 16:47 | Сообщение # 9
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Это всё разные слова для обозначения одной сути.

Почему Сатану называют князем мира сего? Всё очень просто. Потому что в рамках обычного, земного (приземленного существования) правит он.
В том и состоит наша задача, чтобы правильным считать не очевидное, а истинное.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 17:00 | Сообщение # 10
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
А вот тут заявят что нету истины, есть точка зрения (я бы назвал ее точкой приложения интересов)

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 17:18 | Сообщение # 11
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
И вот тут можно сказать, что есть две позиции.

Одна - плюралистическая, а другая - мужская.

Более политкорректно - одна точка зрения предусматривает энное множество правд, вторая - некий абсолют в виде истины.

И про точки приложения интересов ты правильно сказал. Кот Бегемот в статье "Что есть истина?" это очень хорошо, подробно и доходчиво описал - есть стремление к выгоде, а есть стремление к истине.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 17:21 | Сообщение # 12
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
а есть стремление к истине.

А есть стремление к истине но с другими "исходниками".


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 17:23 | Сообщение # 13
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
А есть стремление к истине но с другими "исходниками".

Искреннее стремление именно к истине - в некотором роде тоже абсолют.
"Другие исходники" - это уже желание находить подтверждение собственным догадкам и выстраивать мир в соответствии со своими предпочтениями.
Скажу так: по большому счету, поиск истины и "любовь к своему" несовместимы.
Реальынй поиск возможен только при условии готовности к самоотречению.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 17:26 | Сообщение # 14
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
"Другие исходники" - это уже желание находить подтверждение собственным догадкам и выстраивать мир в соответствии со своими предпочтениями.

Все мы родом из дества (с) Человек может и желать искать ситинну и будет ее находить в отношении той лини координат которую имеет. даже при прочих равных и истина его может очень сильно отличатся, пускай даже при одинаковом подходе.
Абсолют это: смерть, голод, вращение планет. А вот вера или духовность это не абсолют.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 17:34 | Сообщение # 15
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Нет-нет, именно истина - это абсолют, она одна.
Она в некотором роде может отличаться у людей из разных культур - у христианина и мусульманина она может в какой-то мере отличаться, я так думаю.

А та система координат, которая есть - это уже "своё". То, с чем истина несовместима.
Ну, такой просто, тупой пример:
Например, есть ты, я и Фродо. Мы думаем, как стать успешней с женщинами. Стремимся познать истину smile Находим пикап, че-то пытаемся изучать.
Меняемся, меняюстя наши системы координат. Фродо тем временем говорит, что это всё херня. Он не рос - своё ему было ближе.
У него были другие исходники, но ему никто не мешал идти к истине.

Ну и так далее, в любом вопросе.

Либо человек готов к самоотречению и идёт к истине, либо пускай утешается плюрализмом.

Опять же, мы ищем истину в ноже. Вернее, то, каков есть "истинный" ножевой бой. Мы думали, что спарринги рулят. Мы спарринговали.
Потом перестали - потому что поняли, что это не есть истинный путь.
Выбрали другой немного путь, изменились.

А каой-нибудь адепт СК сказал бы "я мало тренируюсь" и пошёл бы дальше дрочить воздух руками.

И не о вере или духовности речь, скорее о познании. А вера/духовность - способ расширить инструментарий, расширить границы восприятия и "апгрейднуть" аппарат познания сущего.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 17:38 | Сообщение # 16
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Меняемся

угу истина, а у него истина это покупка секса за деньги от накроторговли.
Quote (Mungojerrie)
Либо человек готов к самоотречению и идёт к истине, либо пускай утешается плюрализмом.

И опять же завист от ситсемы координа.
Пиво - протвиный напиток? Типа ситина. А вот для человека с другими вкусовыми рецепторами пиво вкусный напиток вот для него истина. Просто далеко не все вещи имеют "истинную" сторону. Форма земли - истины. Пикап - не истина.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 17:42 | Сообщение # 17
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
угу истина, а у него истина это покупка секса за деньги от накроторговли.

Вот видишь, его истина - это "своё". Он так считает. Но не ищет истины, его устраивает его ответ.
Поэтому я и разграничиваю т.з. и истину, мнение и истину.

С чего ты взял, что пиво - противный напиток? De gustibus non disputambum est.
Тут дело именно вкуса.

Пикап был приведён для примера, не более. В той ситуации он выступал в роли условной "истины".

И я не говорил, что все и каждая вещи прямо таки истинны шо пипец.
Но в целом абсолют истины существует.

Меня преследует ощущение, будто мы говорим о немного разных вещах.
Всё таки прочти лекцию КБ - http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/pro_pivo.shtml
Меня она очень сильно внутренне обогатила.

Кстати, там о пиве речь и идёт в начале smile Так что это ты вовремя про него вспомнил.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.

Сообщение отредактировал Mungojerrie - Четверг, 11.06.2009, 17:45
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 17:49 | Сообщение # 18
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Вот видишь, его истина - это "своё".

А получать секс на шару это не свое?
Quote (Mungojerrie)
Пикап был приведён для примера, не более. В той ситуации он выступал в роли условной "истины".

Так и пиво только для примера.

Quote
Я сказал правду. Пиво действительно плебейский напиток! Аристократичный напиток - это вино,

ну вот и как после этого его читать? пиво плебейский напиток - истина. Это хуйня. Плебеи пьют пиво - ну да, а еще воду. Между прочим именно плебеи так любят восторгаться "хорошим вином".


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 18:07 | Сообщение # 19
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
А получать секс на шару это не свое?

Это тоже был пример:)

В рамках вопроса "повышения эффективности съема и увеличения секса на долю времени" "получать секс на шару" - не "своё".

Quote (Valde)
ну вот и как после этого его читать?

Легко:)

Quote (Valde)
пиво плебейский напиток - истина. Это хуйня. Плебеи пьют пиво - ну да, а еще воду. Между прочим именно плебеи так любят восторгаться "хорошим вином".

Всё-таки пиво и воду пьют при разных обстоятельствах.

И именно плебеи любят именно восторгаться хорошим вином.
Восторгаются они им гораздо чаще, чем пьют.

Опять-таки, лично я согласен с тем, что пиво - плебейский напиток, и мне его тезисы не помешали осилить этот труд. О чем не жалею.
Принцип важнее примеров, описывающих принцип.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 18:16 | Сообщение # 20
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
В рамках вопроса "повышения эффективности съема и увеличения секса на долю времени"

ты знаешь деньги в этом помогут не хуже.
Quote (Mungojerrie)
Принцип важнее примеров, описывающих принцип.

Что же это за принцип без единого точного примера.
Quote (Mungojerrie)
лично я согласен с тем, что пиво - плебейский напиток,

и что от этого он становится истиной? Нет просто считать "пиво плебейский напиток" это свое.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 18:22 | Сообщение # 21
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
ты знаешь деньги в этом помогут не хуже.

Я подразумевал что освоение пикапа было реальнее зарабатывания реальных денег.

Quote (Valde)
и что от этого он становится истиной? Нет просто считать "пиво плебейский напиток" это свое.

Нет, не становится.
Пиво - плебейский напиток не потому, что я так считаю. Наоборот - я так считаю, потому что мне кажется, что я имею достаточные основания для того, чтобы блаблабла.
Короче говоря, пиво - плебейский напиток.
Походипо улицам, посмотри кто пьёт пиво.
Об исключениях можешь не говорить, это итак понятно.

Quote (Valde)
Что же это за принцип без единого точного примера.

Вот прочти - поймёшь smile


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 18:27 | Сообщение # 22
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Я подразумевал что освоение пикапа было реальнее зарабатывания реальных денег.

Оно было легче. мы пошли по пути наименьшего сопротивления. Надо было работаь над собой, быть прилежней и дисциплинированей, а мы изворачивались только бы не зарабатывать.
Quote (Mungojerrie)
Походипо улицам, посмотри кто пьёт пиво.

Пиво пьют И плебеи, исключений СЛИШКОМ много.
Молоко - детский напиток.
Минералка - напиток диабетиков.

Quote (Mungojerrie)
Вот прочти - поймёшь

Сложно воспринимать труд человека которых с самого начала голословен. Он хорошо описывает отрывание истины от повсеместности, вот только его же пример с пивом истиной не является, он САМ НЕ ВЫШЕЛ ЗА РАМКИ своего мнения.
Quote (Mungojerrie)
что мне кажется,

ключевое слово.
Quote (Mungojerrie)
достаточные основания

Каких?


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 18:38 | Сообщение # 23
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
Оно было легче. мы пошли по пути наименьшего сопротивления. Надо было работаь над собой, быть прилежней и дисциплинированей, а мы изворачивались только бы не зарабатывать.

Нопри этом мы считали (я, по крайней мере) что платить за секс - унизительно.
И искали немного не того (я, по крайней мере).

Лечь под скальпель хирурга приаппендиците - тоже идти по пути меньшего сопротивления, можео и самому себе вырезать.
Но зачем?:)

Quote (Valde)
Пиво пьют И плебеи, исключений СЛИШКОМ много.

Но в целом-то?
Я почему-то с пивом вижу почти исключительно плебеев.

Quote (Valde)
Молоко - детский напиток. Минералка - напиток диабетиков.

По-моему, не в кассу.
Не курить - не уметь отдыхать.

Quote (Valde)
Сложно воспринимать труд человека которых с самого начала голословен.

С чего ты взял, что голословен?
Опять-таки, то, что пиво - не плебейский напиток - всего лишь твоё мнение smile

Quote (Valde)
Он хорошо описывает отрывание истины от повсеместности, вот только его же пример с пивом истиной не является, он САМ НЕ ВЫШЕЛ ЗА РАМКИ своего мнения.

Если сбиваться на частности, не пытаясь увидеть большее - то читать точно не стоит.
Вот, книги АНКа, например. Правильынй мужик жеж? А вот по ряду вопросов не согласны.
Но отделяем зерна от плевел.
А могли после прочтения главы о копченой колбасе сказать что он нифига не понимает, раз жрёт эту дрянь.

Quote (Valde)
Каких?

То, как, где, кем и при каких обстоятельствах пиво как правило пъётся.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Четверг, 11.06.2009, 18:46 | Сообщение # 24
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Я почему-то с пивом вижу почти исключительно плебеев.

а я нет. Много знаю хороших и умных людей но по разным причинам пьющих пиво.
Quote (Mungojerrie)
С чего ты взял, что голословен?

Блин, потому, что он не привел НИ ОДНОГО аргумента.
Quote (Mungojerrie)
То, как, где, кем и при каких обстоятельствах пиво как правило пъётся.

А этого правила НЕТ. Для трех людей ТРИ разные условия.
Quote (Mungojerrie)
Опять-таки, то, что пиво - не плебейский напиток - всего лишь твоё мнение

А то, что оно таки плебейский это ваше мнение. Но никак не истина.
Хочешь ситину?
Если человеку отрезать голову он умрет - ИСТИНА. Ничто и никто не может это оспорить, как бы этого не хотелось. даже если человек верит в реинкарнацию он не может оспорить факт остановки физиологических функций данного организма: сердцебеение, дыхание, мыслительная деятельность, деятельность эндокринных желез.
Вот аргументы о том, что обезглавливание ведет к смерти. Где такие аргументы относительно пива? его пьют плебеи, но и НЕ плебеи его пьют.

Это плебейская улица - по ней ходят больше плебеев чем не плебеев.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 18:54 | Сообщение # 25
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
а я нет. Много знаю хороших и умных людей но по разным причинам пьющих пиво.Quote (Mungojerrie)

Но ведь от этог опиво не перестаёт быть плебейским напитком?

Quote (Valde)
Блин, потому, что он не привел НИ ОДНОГО аргумента.

Скажем так - для понимания текста полезно принять тезис "пиво - плебейский напиток" как истинный, хотя бы на время.

Quote (Valde)
А этого правила НЕТ. Для трех людей ТРИ разные условия.Quote (Mungojerrie)

Почему-то наблюдаются совпадения.
На самом деле часто между питиём пива в подворотне, на лавочке, дома и в пабе разницы нет. Важен не антураж, а обстоятельства, мотивы.
Впрочем, мы утопали в далекие дебри - спорить тут можно бесконечно.

Quote (Valde)
А то, что оно таки плебейский это ваше мнение. Но никак не истина.

Я хотел сказать, что перетыкивание "истина - не истина" в данном случае ни к чему хорошему не приведёт.
Что не отменяет того, что то, что пиво - не плебейский напиток - твоё мнение и никак не истина smile

Quote (Valde)
Это плебейская улица - по ней ходят больше плебеев чем не плебеев.

Плебейская улица или нет (если такое определение вообще возможно) зависит скорее от того, для чего она строилась и кто на ней живёт.

Впрочем, не буду - тут можно спорить еще дольше.

Вот мой последний аргумент:


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
FinikДата: Четверг, 11.06.2009, 23:31 | Сообщение # 26
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Но ведь от этого пиво не перестаёт быть плебейским напитком?

есть пиво и ПИВО. Второе, поверь - плебеи, как ты их называешь, не пьют. Ибо банально не хватит финансов. Как минимум потому, что чтобы выпить ПИВА, нужно оформлять загранпаспорт и визу в Чехию. smile


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
MungojerrieДата: Четверг, 11.06.2009, 23:50 | Сообщение # 27
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Finik)
есть пиво и ПИВО. Второе, поверь - плебеи, как ты их называешь, не пьют. Ибо банально не хватит финансов. Как минимум потому, что чтобы выпить ПИВА, нужно оформлять загранпаспорт и визу в Чехию.

Я понял, о чем вы, но углубляться в частности здесь точно не стоит.
Речь о другом.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
FinikДата: Пятница, 12.06.2009, 00:18 | Сообщение # 28
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
а про исходное сообщение могу сказать одно - ключевое слово - в 90-х в Москве

Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
ValdeДата: Пятница, 12.06.2009, 10:34 | Сообщение # 29
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Но ведь от этог опиво не перестаёт быть плебейским напитком?

Дейсвтительно. Чай плебейский напиток.
Quote (Mungojerrie)
Скажем так - для понимания текста полезно принять тезис "пиво - плебейский напиток" как истинный, хотя бы на время.

Текст понял, на время впринял. Вот только хреновый пример.
Quote (Mungojerrie)
не плебейский напиток - твоё мнение и никак не истина

Значит твое мнение это истина. Вот по этому читать Кота и не хочется.
Quote (Mungojerrie)
Речь о другом.

Речь о том, что прсото и отфонаря (бнз фактов) тезис о том, что пиво плебейский напиток принят за истину.

Честно говоря эта тема напомнила мне о Лорхен и Махаонах. Аргументов нет - ЭТО ТВОЕ МНЕНИЕ.

Вот только то что пиво плебейский напиток - это втое мнение. И заметь кидаться этой хуйней с "мнениями" начал ты.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
Форум КЛНБ » Форум Разное » Беседка. » Такая вот история от Фрица Моргена
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz