Среда, 26.07.2017, 06:42
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Еще раз о ножевом бое, его мифах и мистике - Страница 2 - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Mungojerrie, Бойцовый_Кот, Гном 
Форум КЛНБ » Обший форум. » КЛНБ Общий форум » Еще раз о ножевом бое, его мифах и мистике (очень много букавок)
Еще раз о ножевом бое, его мифах и мистике
ValdeДата: Пятница, 18.11.2011, 16:27 | Сообщение # 1
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Еще раз о ножевом бое, его мифах и мистике.

Чем больше я занимаюсь НБ, тем больше убеждаюсь, что нож оружие не колюще-режущее, но психотропное.
Адекватные люди и порою хорошие, понимающие рукопашники, стоит им увидеть нож, стремительно выключают мозги и начинают плести околесицу. Одних тянут в сторону хитроумных защит от ножа, где на одно простое движение нападающего (укол как самый простой) отвечают получасовыми заплетушками и хитромудрыми болевыми. Другие же наоборот с нервным тиком вещают про Ш-ш-шмертельность ножа, про «достал убей» или про невозможность научиться навыкам работы с оружием не убивая людей.
Сегодня захотелось сказать пару слов за ножевой бой как спорт и почти прикладную дисциплину.

Мир единоборств крайне разнообразен, в нем есть как «Система Спецназа» так и Боевое Самбо и там и там хватает своих адептов. В ножевом бою точно так же, есть свои разводилы от эзотерических ножевых систем, а есть контактный спорт. Понятно, что люди в эти, разные по сути, направления идут разные, как отличные друг от друга борец разрядник и дрищ-системщик в камуфляже.
Но сегодня сугубо про НБ как спортивную дисциплину, на которую при необходимости можно наложить прикладной аспект, который в силу наличия ножика будет шире чем в просто РБ. Он не будет условно лучше, но шире. Подчиняться он будет тем же законам что и в РБ, а именно необходимость спарингового опыта, физухи, психической устойчивости и т.д.

В сознании обывателя есть идиотский стереотип, мол де ножевики занимаются для того чтобы самообороняться ножом или вообще им воевать. Это глупость. Сколько борцов занимаются для того чтобы душить кого-нибудь на улице? По сути удушение, в отличии от удара в бубен это условно смертельный прием. Значит по логике все самбисты это потенциальные убийцы!
Разумеется что это бред. Люди приходят в борьбу за очень разным. Понятно, что есть те, кого в первую очередь интересует самооборона от злых хулиганов, но сколько тех кому борьба просто нравится как вид спорта? Среди моих знакомых таких большинство (может я конечно не с теми общаюсь).
Ровно такая же ситуация и в НБ. Например, у нас в клубе большинство не носит с собой нож. А те, у кого он есть, пользуют его для бытовых нужд. Люди занимаются НБ потому что это очень динамичный вид спорта. В рамках одного клуба (используя разное снаряжение) можно как готовить крепких парней для полноконтактных соревнований, так и гонять жир сорокалетним дядькам-менеджерам. И никто из них и не будет думать о реальной крови, оно им не нужно. Как не нужно спортивному фехтовальщику бегать с шампуром для самообороны, он занимается фехтованием потому что лично ему нравится этот спорт.

Следующим заблуждением является мнение, что НБ это фехтование на палочках, карандашах и линейках и совершенно оторван от жизни как энергетическое айкидо. Возможно, в таком случае бокс это драка на наручных подушках  , а бразилськое джиу джитсу валяние на ковре в обнимку.

Первый камень в огород спортивного НБ это неизбежная условность макета. Деревяшка не режет и не прокалывает, но на скольких тренировках боксеры дерутся без перчаток, с партером и укусами за копчик, так чтобы симулировать тру реальный бой на улице? Условность правил бокса не делает бокс нерабочим на улице. Как и в самбо на тренировках спортсмены не ломают друг другу руки, так и в НБ никто не режутся до смерти. Условность в спорте есть всегда, просто для определенных людей именно условность спортивного НБ относительно какого-то полумифического «реального боя» становится непреодолимым препятствием.

Конечно, есть места и секции где дальше узко-фехтовальной техники не идут, одевая при этом тонны ненужной защиты. Но в нормальном клубе НБ есть комплексная система подготовки, то есть то, что перебрасывает мостик (повторяюсь тем, кому это надо и можно) между спортом и прикладухой. Что это за мостик я не берусь говорить ибо это очень обширная тема для монографии скорее, но не для поста в ЖЖ. Скажу лишь, что в некотором роде этот мостик для обывателя не очевиден. А поскольку обыватель судит обо всем и вся, то и непонимание вопросы здесь закономерно.
Но, человек который проходит комплексную подготовку, по целостной методике, неизбежно приближается к пониманию ножа в ракурсе самообороны, как с ним (про это отдельно) так и против него.

Еще один миф – на основе спортивного НБ невозможно построить систему подготовки равную боксу. Тут мне вспоминается до-олгая и обстоятельная дискуссия на одном из БИшных форумов, где ММА клеймили за то, что это не система, а набор несвязанных техник, где или бьют или борются и что этот выродок никогда не сравнится с Великими. Глупость подобных слов даже в комментариях не нуждается.
В ракурсе НБ все зависит от того кто занимается разработкой методики и сколько на это будет положено сил, времени и прочих ресурсов. Дальнейшее увидится потом.

Редкий, но странный, стереотип это противопоставление НБ и всего РБ скопом. Генезис этой глупости мне, честно говоря, вообще не понятен, но регулярно встречаются люди, которые пытаются эту тему муссировать. Мол с деревянной палочкой на лоукик это в корне не верно. Действительно, не верно, но про условность повреждений я писал выше и думаю ненужно повторяться. Со стороны же ножевиков этого противопоставления я не встречал и не знаю ни одного ножевика, который бы стремился «порезать» каратиста, продемонстрировав какое-то там преимущество. Понятно, что в реальной жизни оружие дает некоторое преимущество, увеличивая доступные цели, дистанцию поражения и т.д.. Но у спортсменов ножевиков и в голову не придет ставить НБ выше любого другого спорта, так как это попросту глупо.

Ножевой бой, по своей природе находится на очень странном пересечении РБ и фехтования. С одной стороны дистанция почти рукопашная, да и динамика позволяет активно бить и хватать. С другой стороны, оружие, даже короткое позволяет реализовать «дотяг» и другие чисто фехтовальные моменты, а если увеличить нож от фолдера (складного ножика) до чего-то боуи-подобного так и вообще.
Но! Во всем, что не касается техники, спорт-нож ничем не отличается от иных контактных единоборств. Здесь те же требования, те же получаемые навыки (тайминг, чувство дистанции, умение взорваться) и те же критерии оценки.
Насчет оценки: человек либо может попасть по противнику макетом ножа, принеся условный вред (а порой и совсем реальный) либо нет. Он может защититься от полноценного удара в полную скорость либо нет. Он боится выйти на соревнования против подготовленного и мотивированного противника или нет.

Теперь о том, что НБ идут те, кому не в жилу упираться на тренировках по РБ. Это, опять таки, миф. В нормальном клубе НБ и ОФП и СФП не меньше чем в любом другом спортивном единоборстве, конечно нагрузки другие по своей направленности, но не меньше. Умение нанести хороший порез требует не меньше времени, чем постановка удара, нужно работать на снарядах, в парах и много спаринговать. Для этого придется потратить столько же времени и усилий, как и в другом спорте. Те, кто приходят за молниеносным результатом, у нас не задерживаются. Аналогично как и те кто боится боли – танто пришедшееся по ребрам ни разу не приятней мидлкика. Нокауты и вообще сотрясения, редкость, это правда, голова у нас страдает на порядок меньше чем во многих БИ, зато сечек хватает, особенно пока защита не поставлена, руки у новичков отбиваются прилично. Да и рукпоашный элементов никто не отменял. Дистанция ножа позволяет во всю бить и руками и ногами, главное чтобы к месту и вовремя. Наличие в руках оружия смещает акцент на него, нов отличие от спортивного фехтования не замыкается только на оружии.

Теперь же пару слов о самообороне с ножом.
Скажу сразу от этой идеи лично я не в восторге. Да, нож может решить ряд совсем уж экстремальных ситуаций, где навыки РБ (если они не супер-высокого класса) окажутся недостаточными. Например, в ситуации самообороны от нападающего (или нескольких) с ножом отбиться голыми руками тяжело. Точно так же нож может компенсировать разницу во многие килограммы, если нападет большой и сильный на небольшую и слабую.
НО! Поражение ножом слишком не предсказуемо. Нечаянно убить ножом куда легче чем любой частью тела. И вот тут навыки НБ играют другую роль, а именно не летальной самообороны. И шанс отмахаться, не наделав трупов, у спортсмена ножевика неизмеримо выше, чем у любого другого человека с ножом в руке. Они не 100%, отнюдь, они просто выше. Просто потому, что ножевик знает свойства ножа и обладает навыками управление дистанцией (и еще куча прочего) именно для боя с ножом.
Повторюсь, нож не то что нужно для бытовой самообороны. Но как уже гворрил сам по себе НБ как вид спорта к этому утверждению не имеет никакого отношения и хуже от этого не становится, так никогда БДДшник не будет выцеливать «кимуру» лежу в гарде спиной на асфальте и собирая пинки от стоящих рядом товарищей нападающего, что никак не делает БДД хуже.
Насчет «достал убей» это если и справедливо то лишь отчасти. Показанный в уличном конфликте нож это уже серьезная заявка. Собственно на этом все может и закончиться, не всем захочется проверять насколько человек с ножом готов и умеет его использовать. Но может быть и наоборот. У неподготовленного человека действительно небольшой выбор в конфликте с применением режуще-колющего, у ножевика же есть целая куча отработанных в долгих тренировках техник, ему есть из чего выбирать.
Есть ряд школ которые возвели «достал убей» в ранг непререкаемого абсолюта, от чего и строят свою методику, основанную на взаимном натыкивании – кто больше тот и прав. Это к слову самый легкий способ подготовки в НБ – просто дай по два макета и пусть пыряются сколько здоровья хватит. Лично я (да и не только я) не вижу смысла в том чтобы готовиться к обоюдному убийству. Как минимум, потому что убийство другого человека это плохо, а убийство себя это плохо уж совсем, да и спорту это сильно вредит, обедняя его технику и тактику, сводя все к примитивизму.
Еще раз подчеркну – ни один боец спортивного ножа не готовиться кого-то убивать на улице.

Насчет же самообороны от ножа без своего ножа поговорим в следующий раз, с примерами и видео. (с) http://valde-khan.livejournal.com/145041.html


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DonaldKefДата: Пятница, 09.06.2017, 20:46 | Сообщение # 36
Ацкий ножевиг
Группа: Гражданин
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
На сайте - http://teplosojuz.ru/08-2016/09-2016-313.html есть фото толстые шлюхи из германии Знакомства с проституткой в ташкенте проститутки в мирном якутия Праститутки росто шлюхи проститутки индивидуалки в костроме Магазин для трансвиститов и кроссдрессеров русская молодая проститутка дает интервью.
Бэлладонны проститутки
Кыргызкие проститутки
Маструбирующие трансы
Бляди без регистрации
Индивидуалки с анкетой москвы дешевые
Дешевые проститутки в спб на во
Проститутки в краснодаре не дорого с фото
Проститутки кировска
Кемер проститутки
Оренбург индивидуалки за деньги
Дешевые проститутки москва юго западная
Индивидуалки черкассы
Путаны и шлюхи симферополя
Ташкентская праститутки
Проститутки вгродно

http://inisw.ru/16-08-2....ka.html
http://dk-graphics.ru/15/05-2017-133.html
http://teplosojuz.ru/professionalniy-massazh/18-22.html
http://teplosojuz.ru/07-05-2017/55981.html
http://inisw.ru/vaginalniy-fisting/38-1.html
http://dk-graphics.ru/08-2016/15-11-2016.html
http://teplosojuz.ru/14/88664.html
http://inisw.ru/88/28-10.html
http://dk-graphics.ru/25/prastitutki-frankivska.html
http://inisw.ru/84/86.html
http://dk-graphics.ru/01-2017/143112.html
http://dk-graphics.ru/12-09-2016/03-2017-86.html
http://dk-graphics.ru/strapon/prostitutki-kingeseppa.html
http://inisw.ru/kunnilingus/12866.html
http://dk-graphics.ru/16-03-2017/zakazat-prastituta-v-spb.html

Добавлено (09.06.2017, 20:46)
---------------------------------------------
На сайте - http://teplosojuz.ru/14/51074.html есть проститутки москвы mail Одесса девушки индивидуалки объявления ижний новгород проститутки Транссексуалытрансвеститы индивидуалка москва 34 года Как заказать проститутку в доброполье индивидуалки в гкемерово.
Мужчины проститутки пользователи оставили
Шлюхи и бляди рабыни
Китай проститутки гуаньчжоу
Видное праститутки повызову
Проститутки красноярска бетонка
Дешевые бляди санкт-петербург
Проститутки индивидуалки н тагила
Индивидуалки города владимира
Проститутки с новоильинского района
Проститутки спб мама с дочкой
Сауна и шлюхи калининград
Проститутки самары анжелика
Проститутки м звёздная
Проститутки киев не бритые
Проститутки твери

http://teplosojuz.ru/trampling/2395.html
http://inisw.ru/77/blandinki-shlyuhi.html
http://inisw.ru/kriomassazh/22-07-2016-5.html
http://inisw.ru/08-2016/01-2017-49.html
http://teplosojuz.ru/07-05-2017/164896.html
http://inisw.ru/77/shlyuhi-v-s-pb.html
http://teplosojuz.ru/08-2016/12-2016-25.html
http://inisw.ru/bandazh/58-7.html
http://inisw.ru/analniy-fisting-ey/08-2016-73.html
http://inisw.ru/77/shlyuhi-iz-belova.html
http://inisw.ru/vaginalniy-fisting/84772.html
http://teplosojuz.ru/09-2016/05-2017-18.html
http://dk-graphics.ru/07-2016/80397.html
http://teplosojuz.ru/09-2016/28-11-2016-3.html
http://inisw.ru/analniy-fisting-ey/8492.html

 
KiawnyaaДата: Пятница, 09.06.2017, 21:07 | Сообщение # 37
Претор
Группа: Гражданин
Сообщений: 39
Награды: 0
Статус: Offline
На сайте - http://inisw.ru/uslugi-semeynoy-pare/nayti-prostitutku-v-kirove.html есть фото голых проституток астрахани Трансвеститы в ульяновске досуг индийские шлюхи в москве Эти шлюхи не грязная вещь ивантеевки шлюхи Объявления проституток в смоленске услуги проститутки город николaев.
Ишу проститутку на ночь
Найти проститутку места
Братские проститутки
Индивидуалки эротический массаж в бутово
Проститутки и шлюхи г махачкалы
Дорожная праститутки
Проститутки америки фото
Проститутки на метро коломенская
Фото сексуальных проституток
Российские бляди онлайн
Проститутки в павлодаре форум
Номера телефонов проституток балашихи
Индивидуалки восточной внешности
Проститутки львов улица
Как можно снять проституток к гор димитров

http://inisw.ru/19/6-4.html
http://inisw.ru/analniy-fisting-ey/14456.html
http://dk-graphics.ru/11-2016/19848.html
http://inisw.ru/79/20-10-2016.html
http://inisw.ru/84/pochemu-muzhchini-hodyat-po-prostitutkam.html
http://inisw.ru/semeynaya-para/24352.html
http://inisw.ru/19/prostitutki-v-kzilorde.html
http://inisw.ru/kunnilingus/173621.html
http://dk-graphics.ru/11-2016/50-5.html
http://teplosojuz.ru/30/42-18.html
http://dk-graphics.ru/15/ritora-blyadi-posramista.html
http://teplosojuz.ru/07-07-2016/dosug-prostitutki-v-krivom-roge.html
http://teplosojuz.ru/trampling/forum-individualki-ili-agentstvo.html
http://inisw.ru/semeynaya-para/anketi-prostitutok-v-grodno.html
http://inisw.ru/vaginalniy-fisting/18118.html


Мій сайт http://pudacoxa.moviedown.ru
 
DonaldKefДата: Среда, 14.06.2017, 23:21 | Сообщение # 38
Ацкий ножевиг
Группа: Гражданин
Сообщений: 133
Награды: 0
Статус: Offline
На сайте - http://stendspb.ru/38/42-2.html есть проститутки университет Проститутки из ирана проститутки москва домодедовская Индивидуалки в чебоксарах лесбианки индивидуалки в москве на октябрьском поле и полежаевской Нужна проститутка в курске номера телефонов проституток города магнитогорска.
Проститутки в зняцеве
Проститутки в г ишиме
Телефоны проституток в юрге
Индивидуалки в г чернигова контактный
Шлюхи ивановской область
Поиск проститутки провинциалки
Шлюхи раснодар
Шлюхи гсаров
Трансы и кросдрессеры
Пермь шлюхи глюкоза фото
Дешевые проститутки в астане
Шлюхи в мегионе номера
Проститутки от 500 р
Все шлюхи сыктывкара
Проститутки г москва анальный секс возраст

http://mirnaira.ru/08-06-2017/132857.html
http://stendspb.ru/19/prostitutki-peterburg-fisting.html
http://stendspb.ru/13/154349.html
http://mirnaira.ru/18-01-2017/27-04-2017-2.html
http://mirnaira.ru/01-10-2016/15-09-2016.html
http://nskchat.ru/6/100-2.html
http://mirnaira.ru/12-2016/129097.html
http://nskchat.ru/04-12-2016/168148.html
http://mirnaira.ru/05-2017/transvestiti-nizhnego.html
http://nskchat.ru/02-08-2016/03-2017-15.html
http://nskchat.ru/6/prostitutki-komendantskogo-pr.html
http://stendspb.ru/tayskiy/25-07-2016-1.html
http://nskchat.ru/04-12-2016/30538.html
http://stendspb.ru/20-07-2016/20-06-2016-2.html
http://nskchat.ru/06-2016/07-2016-17.html
 
ClintonfuSДата: Суббота, 17.06.2017, 20:43 | Сообщение # 39
Ацкий ножевиг
Группа: Гражданин
Сообщений: 126
Награды: 0
Статус: Offline
Такая процедура выполняется ежедневно Длительность курса достигает несколько недель, после чего грибок совсем исчезает Впрочем, для того, чтобы увидеть первые положительные результаты, хватит и одной недели использования.
Беларусь - 29 BYN.
Я понял, что у меня грибок, тогда, когда кожа на ногах стала отпадать понемногу без видимой на то причины Каждый день я мучился от сильного зуда, иногда раздирал кожу чуть ли не до крови Затем стал ощущать боль при ходьбе, неприятные ощущения усилились У меня еще не такой старый возраст, чтобы винить во всем организм, поэтому я обратился к дерматологу, чтобы тот подсказал, в чем причина заболевания.
42 Реальные и отрицательные отзывы.
Химическая формула Климбазола.
поверхность кожи обретет более мягкий, ухоженный вид.
Применять лекарство можно только после проведения соответствующих гигиенических процедур Так, при грибковом заболевании кожи мыть ноги обязательно нужно мылом При этом никаких других кремов как питательных, так и увлажняющих , кроме мази Tinedol применять нельзя И наоборот, присыпкой в течение дня пользоваться разрешено она немного подсушит кожу, но в целом это необязательная процедура После мытья ноги вытирают не полотенцем, а бумажными салфетками Грибок прекрасно чувствует себя на влажной ткани, так что первое пришлось бы менять после каждого вытирания.
Официальный сайт дистрибьютора, нажмите здесь, чтобы купить.
Однажды решила я с подругами сходить в баню, так сказать попариться и немного похудеть в той самой парилке Заказали целый дом с небольшой баней, и я даже подумать не могла, что там смогу подцепить такую заразу, как грибок ногтя Заболевание понятное дело, что вообще ужасное потому что нельзя одеть какие-то туфли с открытым носом, или босоножки, а также это очень не эстетично, да ещё и запах просто жуткий.
До Tinedol мне думалось, что грибок - как грибы, на время пропадают, а впоследствии снова появляются Испробовала уйму разных препаратов Истреблялись симптомы, а грибок, по-видимому, продолжал жить в ноге Пришлось к доктору отправиться, он и порекомендовал Tinedol Уже полгода меня ничто не тревожит Спасибо.


Официальный сайт: http://tinedol.1stbest.info/


Christmas Piano
 
DyystukaaДата: Воскресенье, 09.07.2017, 11:03 | Сообщение # 40
Претор
Группа: Гражданин
Сообщений: 27
Награды: 0
Статус: Offline
На сайте - http://nskchat.ru/6/02-2017-23.html есть проститутки нижнего новгорода фото заказ Проститутки индивидуалки шлюхи бляби где стоят уличные проститутки в астрахани Работа проституткой в италии цены снять проститутку на улице в москве Проститутки в г тюмени индивидуалки москва латекс.
Одноногая проститутка в москве
Шлюхи перми негретянки китаянки
Элитные шлюхи хабаровска
Проститутки на салтовке харьков
Дешевые проститутки в городе нижнем новгороде
2 проститутки по цене одной
Отзывы от проституток форум
Проститутка лилипут
Проститутки индевидуалки волгоград
Праститутки павлодара сапсана
Проститутки москвы метро дмитровская
Как вызвать проститутку в хабаровске
Проститутки город новочебоксарск
Проститутки в астане и по дешевле
Проститутки шлюхи бляди анал москва

http://mirnaira.ru/08-06-2017/121533.html
http://nskchat.ru/17-05-2....ii.html
http://mirnaira.ru/12-2016/individualki-bratska-telefoni.html
http://mirnaira.ru/03-09-2016/21-06-2016-1.html
http://stendspb.ru/pirsing/individualki-v-chelyabenske.html
http://stendspb.ru/05-03-2017/40515.html
http://nskchat.ru/06-2016/25-20.html
http://stendspb.ru/02-2017/prastitutki-v-g-kamensk-uralske.html
http://stendspb.ru/9....ya.html
http://nskchat.ru/09-10-2016/sayt-prostitutok-v-astane-alma-ate.html
http://stendspb.ru/60/70186.html
http://nskchat.ru/lesbiyskie-igri/18-10-2016.html
http://stendspb.ru/tayskiy/82-21.html
http://nskchat.ru/01-05-2017/19-12-2016.html
http://nskchat.ru/06-2016/168547.html


Мій сайт http://52.votkisa.eu
 
SyussynkaДата: Суббота, 22.07.2017, 21:22 | Сообщение # 41
Бравуро
Группа: Гражданин
Сообщений: 54
Награды: 0
Статус: Offline
На сайте - http://stingrayboats.ru/19-05-2017/07-11-2016.html есть адреса проституток в лобне точный Шлюхи по вызову в одессе осетия бляди Форум проституток г тула элитные питерские шлюхи Простисутки шлюхи бляди в районе химки и лобня шлюхи до1500в москве.
Самые красивые толстые шлюхи
Лучшие индивидуалк москвы
Проститутки г геническа
Проститутки по вызову казахстана
Шлюхи на тимирязевской
Проститутки лысьвы
Как снять проститутку в актобе
Индивидуалки тюменьской области г уренгоя
Безотказные недорогие бляди москвы
Индивидуалки без обмана
Самые страшные проститутки фото
Фото самых развратных извращенных шлюх и проституток
Проститутки проституция
Кривой рог услуги проституток
Сколько стоит проститутка в гонконге

http://stingrayboats.ru/03-2017/98-6.html
http://stingrayboats.ru/19-05-2017/07-2017-81.html
http://agroseko.ru/6/37910.html
http://stingrayboats.ru/09-2016/08-2016-202.html
http://agroseko.ru/27-08-2016/prostitutki-sokuluka.html
http://avangomow.ru/rasslablyayushiy-massazh/03-01-2017.html
http://agroseko.ru/28-02-2017/28-07-2016-1.html
http://avangomow.ru/analniy....no.html
http://stingrayboats.ru/8/01-2017-171.html
http://avangomow.ru/lesbiyskie-igri/37726.html
http://agroseko.ru/18/04-2017-12.html
http://agroseko.ru/27-08-2....ki.html
http://agroseko.ru/18/9770.html
http://agroseko.ru/02-2017/58-3.html
http://agroseko.ru/26/48657.html


Интим индивидуалки проститутки
 
Форум КЛНБ » Обший форум. » КЛНБ Общий форум » Еще раз о ножевом бое, его мифах и мистике (очень много букавок)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz