Пятница, 21.07.2017, 06:38
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Атестация НБ СПАС - Страница 2 - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Mungojerrie 
Форум КЛНБ » Другое » Видео » Атестация НБ СПАС
Атестация НБ СПАС
FinikДата: Среда, 01.07.2009, 07:31 | Сообщение # 36
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Dik)
ИМХО специфика судейства позволяет больше работать в обмен ударами

Ага, то есть корень зла в судействе? Dik, тогда, я думаю, спор изначально надуманный. Потому что турниры ФСНБ - это действительно спортивные турниры. Со своей спецификой и правилами, которые устраивают большинство бойцов, принимающих в них участие.
Вы же не критикуете соревнования по кекусин-каратэ за отсутствие в них ударов руками в голову? И, согласитесь - в реальном бою у бойца кекусин мало шансов активно использовать их удары ногами в падении или "валери-кик". Нужда припрет - и дзюдик будет бить, и боксер - бросать.

Я, собственно, к чему это веду - критиковать в таком случае нужно не СПАС как систему подготовки бойца и не их аттестации (пример которой, собственно, и демонстрируется на обсуждаемом ролике), а правила соревнований ФСНБ. Если интересно - давайте создадим такую тему.


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
DikДата: Четверг, 02.07.2009, 00:03 | Сообщение # 37
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Finik)
Ага, то есть корень зла в судействе?

Воюшин педалирует тему, что победили его бойцы - в обоих номинациях - и это показатель, мол, результативности подготовки и системы в целом, а я, мягко и ненавязчиво, напоминаю, что для победы в спортивных соревнованиях, кроме самой подготовки есть и ещё некоторые очень весомые аргументы. dry
кстати; на том же ФСНБ очень хорошо выступал - в обоих номинациях- один толпаровец (брюнет в камуфляжных штанах), при более благоприятнлм стечении обстоятельств мог бы и выиграть.
Думается, если будут соревнования в ТОЛПАРе и по их правилам и судейству, ему первое место обеспеченно - или это из-за подготовки только? biggrin

Добавлено (02.07.2009, 00:03)
---------------------------------------------

Quote (Mungojerrie)
Потому если вдруг заниматься чистым НБ, то обязательно нужно обильно гонять самооборону - против нескольких невооруженных, освобождения от захватов и т.д.

естесвенно - но оружие (подручные предметы) слишком обширная тема, это по любому надо изучать на отдельных занятиях - а у кого есть так много времени, что бы тратить его не тренировки? вот и получается, что основная масса самоборонщиков охватывает только "верхи" и ни чего достаточно хорошо.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
FinikДата: Четверг, 02.07.2009, 10:08 | Сообщение # 38
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Dik)
есть и ещё некоторые очень весомые аргументы.

Это намек на пристрастное судейство? Или я неправильно понял эту фразу?
Кстати, по аналогии - я ни разу не слышал, чтобы открытых соревнованиях по кекусинкай уровня выше городского выигрывал спортсмен другого стиля, например вадо-рю. Или дзюдик - по греко-римской. Выступать - да, могут и неплохо. Но не выиграют...


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто

Сообщение отредактировал Finik - Четверг, 02.07.2009, 10:17
 
DikДата: Четверг, 02.07.2009, 19:53 | Сообщение # 39
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Finik)
Это намек на пристрастное судейство? Или я неправильно понял эту фразу?

намёк на то, что под любые правила наодо готовится конкретно. "пристрасное" - можно просто оценивать со своей точки зрения на это дело.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
ValdeДата: Пятница, 03.07.2009, 10:40 | Сообщение # 40
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
есть и ещё некоторые очень весомые аргументы.

Quote (Dik)
можно просто оценивать со своей точки зрения на это дело.

Есть и можно, но далеко не факт, что именно вот так и было.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
FinikДата: Пятница, 03.07.2009, 13:58 | Сообщение # 41
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Dik, но ведь никто не мешает Вам аттестоваться как судье ФСНБ и принимать участие как рефери. Или мешает?

Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
DikДата: Пятница, 03.07.2009, 19:21 | Сообщение # 42
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
мне этот формат не близок, а судить по правилам ТООПАРа я могу хот сейчас.

спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
FinikДата: Пятница, 03.07.2009, 19:49 | Сообщение # 43
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Dik)
мне этот формат не близок

Ну, на нет и суда нет smile Тем более, что все-таки на ролике показана именно внутриклубная работа, а не кадры спортивных состязаний. А у нас спор явно перешел на правила проведения таковых.
Кстати, Dik, если не секрет - какими Вы видите правила проведения турниров по спортивному НБ?


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
DikДата: Суббота, 04.07.2009, 00:19 | Сообщение # 44
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Finik)
Кстати, Dik, если не секрет - какими Вы видите правила проведения турниров по спортивному НБ?

мы проводили турниры в рамках международных фестивалей БИ ещё в 2000-2001 году. технически было так; рефери на ковре, три боковых судьи, судейская комиссия, три видеокамеры с монитром - любые спорные моменты тут же отматывались и просматривались в замедленном режиме.

правила: http://blogs.mail.ru/mail/av_nech/


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Суббота, 04.07.2009, 00:19
 
FinikДата: Суббота, 04.07.2009, 08:18 | Сообщение # 45
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Прочитал правила: http://blogs.mail.ru/mail/av_nech/
и могу сказать, например, что это не правила, а ряд положений и принципов, опираясь на которые можно разработать правила для любого формата НБ. В том числе и формата НБ+РБ, аналогичного ФСНБ.
Например, раздел "Основные требования к правилам соревнований по рукопашному бою с оружием."
пункт 4. Правила должны объединять технику владения оружием с техникой рукопашного боя без оружия и их соответствующие системы оценок результативных действий.
пункт 6. Оценка результативности техники рукопашного боя только в случае чистой победы разрешенным приемом . Например : добивание в партере , болевой прием , вынуждающий соперника сдаться , нокаут. Удушающие приемы исключены , так как вся шея должна быть закрыта защитным снаряжением .

Опять-таки, я спросил про Ваше видение проведения таких состязаний. Есть ли ссылка именно на те правила, по которым судили Вы?


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
DikДата: Суббота, 04.07.2009, 12:05 | Сообщение # 46
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
хм, либо я не понимаю вашего вопроса, либо вы не до конца прочитали;

5.3.1. Шкала оценок.

Различные степени условного ущерба, от минимального (который незначительно, но снижает боеспособность) до максимального (который соответствует полной потере боеспособности) формируют шкалу оценок в условных единицах (очках, баллах и т.п.). По этой шкале оцениваются конкретные результативные действия. При этом одни действия оцениваются выше, чем другие, а некоторые действия (нарушения «Правил») наказываются. Тем самым осуществляется поощрение тех действий и тактических решений, которые (по мнению организаторов и судей) соответствуют эффективной и рациональной технике боя.

5.3.2. В общих чертах, это поощрение может выглядеть следующим образом:


Оцениваются выше

Оцениваются ниже

1

Удары убедительные, акцентированные, проникающие, выполненные «сильной» частью оружия.

Удары неубедительные, ослабленные защитой, выполненные «слабой» частью оружия.

2

Удары точные, нанесённые в наиболее значимые области тела.

Удары, нанесённые в менее значимые области тела.

3

Опережающие или безответные удары.

Ответные удары, нанесённые после пропущенных.

4

Серии ударов.

Одиночные удары.*

* Естественно, что и одиночный удар, если он убедительный и точный может получить максимальную оценку.

5.3.3. Т.е. для каждого вида оружия, каждое конкретное результативное действие (определённый тип удара в определённую область тела) имеет свою базовую (максимальную) оценку в у.е., которая соответствует «убедительному» (акцентированному, точному и т.д.) выполнению удара. Если это действие ответное или недостаточно убедительное (по мнению судей), то его оценка в у.е. может быть несколько снижена от её исходного базового значения (в т.ч. до нуля). Если совершается серия результативных действий, их общая оценка может увеличиваться, в т.ч. до значения «максимального ущерба» (опять же в зависимости от убедительности, точности и очерёдности этих действий).

5.3.4. Желательно, чтобы размер шкалы оценок в у.е. давал возможность судьям гибко пользоваться системой поощрений, с учётом различных, взаимосвязанных факторов. Для этих целей вполне достаточно диапазона шкалы в 5 у.е.. Более узкий диапазон (например 3 у.е.) тесен для учёта нюансов, а более широкий (например 10 у.е.) усложняет счёт.

Пятибалльная шкала удобна и тем, что позволяет боковым судьям (арбитрам) одновременно показывать оценки обоих участников, используя свои руки.

5.4. Варианты значений базовых (максимальных) оценок результативных действий для некоторых видов оружия.

5.4.1. Нож.

5 баллов – колющие и рубящие удары в шею; колющие удары в туловище.

3 балла – колющие* и рубящие удары в голову;

2 балла – колющие и рубящие удары по конечностям; рубящие удары по туловищу;

5.4.2. Палка.

5 баллов – «рубящие» удары в голову и шею; тычковые удары в шею;

3 балла – тычковые* удары в голову; «рубящие» удары по рукам (от кисти до локтя), по ногам (от стопы до колена); «рубящие» удары по туловищу;

2 балла – тычковые удары в туловище; удары по плечам и бёдрам;

5.4.3. * При работе в защитных шлемах с решёткой и дополнительной сеткой, трудно определить точное место проекции колющего или тычкового удара в голову. Поэтому нецелесообразно наделять это действие максимально высокой оценкой в поединках с аналогами коротко-клинкового и ударно-дробящего оружия.

5.4.4. Варианты базовых оценок, как и сам размер шкалы оценок в у.е. могут быть различными. Они могут более подробно (или в более общих чертах) отражать особенности анатомического строения тела, а так же учитывать различные особенности одежды или боевой экипировки. Т.е. в зависимости от обстоятельств, предпочтений и задач стимулирования, можно менять приоритеты зон поражения и числовые значения оценок.

5.5. Варианты стимулирования эффективности и рациональности результативных действий.

5.5.1. Стимулирование точности.

Это уже заложено в значения базовых оценок отдельных результативных действий. Удары в более значимые области тела больше снижают боеспособность соперника и потому оцениваются выше.

5.5.2. Стимулирование «убедительности».

«Убедительность» - это полностью условное понятие, которое отражает, в первую очередь, мнение судей о характере «нанесённого ущерба» и о его влиянии на снижение боеспособности соперника. Чем требовательнее судьи и чем больше у них сомнений относительно проникающего эффекта удара, тем больше они могут снизить оценку от её первоначального базового значения.

5.5.3. Стимулирование рациональности действий в ситуациях размена ударами.

Оценка разменов – это самый сложный и спорный момент в судействе поединков с высокой условностью результатов действий. Сложность усиливается ещё и тем, что в одних ситуациях размен невыгоден и его следует всячески избегать, зато в других ситуациях – это единственная возможность переломить ход поединка в свою пользу или, хотя бы, лишить соперника лёгкой и чистой победы (т.е. в проиграной ситуации успеть нанести ему наибольший ущерб, вплоть до обоюдного поражения).

В таких противоречивых условиях стимулирование рациональности действий осуществляется достаточно просто. Ответные действия оцениваются, но не так как первые и опережающие удары. Чем серьёзней (по мнению судей) «ущерб» от первых ударов, тем больше они снижают оценку ответных действий и тем меньше они оставляют промежуток времени для самой возможности совершения этих действий. С другой стороны, при незначительности начального «ущерба», оценка ответных действий не снижается или снижается незначительно. Т.е. ответные действия, при их большей точности и убедительности, могут быть оценены выше, чем первые удары.

Конечно, такие установки очень сильно усложняют судейство, зато формируют принципиально правильные навыки:

- продуманную тактику, мощную технику атаки, чистую технику защиты;

- умение жертвовать малым ради победы;

- в случае неудачи, упорное стремление бороться до конца, пока остаются хоть какие-то возможности;

Разумеется, самостоятельная остановка боя участниками после нанесённого или пропущенного удара является показателем спортивной корректности, но, по сути – это вредная привычка.

5.5.4. Стимулирование серии ударов.

Понятно, что при оценке серии ударов используется здравый смысл, а не простое арифметическое сложение оценок отдельных действий. Т.е. сумма оценок, в любом случае, не может превышать значение «максимального ущерба» в у.е. (например 5 баллов). При этом, сумма минимальных оценок вряд ли может к этому значению приравниваться.

Это значит, что серия ударов, хотя и незначительно увеличивает общую оценку, зато значительно увеличивает убедительность «ущерба» (что важно для судей).

Для специального стимулирования серийной работы (например в поединках с недостаточно мощным оружием) можно сознательно сместить базовые значения оценок отдельных действий вниз шкалы (1-2-3), оставив её верхние значения (4-5) для оценки серий ударов.

5.6. Может показаться, что использование такой системы оценок всё запутывает и усложняет. Действительно, досконально оценить и просчитать последствия всех действий, с учётом всех анатомических особенностей, тем более при серийной работе и в ситуациях разменов – практически невозможно. Но такая доскональность и не обязательна.

Следует понимать, что смысл всех отдельных оценок и общих итоговых расчётов результатов поединка заключается в стимулировании реализма техники и в относительном сравнении. Т.е. действия участников сравниваются относительно друг друга и относительно некоторого общего понимания реальности боя. Если судьи беспристрастны к участникам, то при любых одинаковых погрешностях и упрощениях вычислений, всё равно победит самый техничный и убедительный.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
spasДата: Понедельник, 06.07.2009, 12:46 | Сообщение # 47
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
Воюшин педалирует тем, что в шлемах, по правилам почти Толпаровским, не свойственным СПАсу, и мало тренируемым - победили наши бойцы..

именно это есть мой аргумент и именно это доказывает универсальность подготовки... поэтому я не понимаю намеки... это тоже, если бы боксеры победили в кукушине...хотя я знаю, что с учеом у нас в клубе 2 шлемов с сеткой, тренироваться успешно в шлемах невозможно - но мы это сделали...

кстати Толпары не желают делать турниры почему?

и намеков прошу не надо... вся судейская коллегия признала, что я предвзято оценивал своих бойцов, и иной раз заставлял их вторично побеждать за бой...

как-то постоянно Вы Клинок скатываетесь на какие-то скрытые мотивы и видите что-то за кадром...все просто тех база рабочая и в течении многих лет мы были если не первыми то в призерах и в первых пятерках..и для нас на данном этапе не важно место и призы... гланое прошла проверку методика...вот это есть важное...все остальное уже шлак и мусор...

Как Вам не хотелось бы, но Вы оперируете тем, что знаете, но это не означает что знаете ВСЕ! Просто есть то, что Вами не приемлемо всего лишь из-за НЕЗНАНИЯ, а сами Вы уже не желаете ни учиться, ни совершенствоваться, просто нет мотивации!

Для меня лично мотивация имеет важное значение - мне интересно уже не учиться "убивать", а не убивать противника и быстро его лишать агрессии, но без летального исхода и вот это меня подстегивает учиться... причем я и рукопашники ножевик, что просто расширяет потенциал и открывает скрытое в технике и тактике...

Добавлено (06.07.2009, 12:28)
---------------------------------------------
По турнирам.... почему-то нет судей и попыток турниры проводить..почему же так?
а потому что геморой...лучше указать на чужой гемор, чем признаться в наличии своего...

Добавлено (06.07.2009, 12:46)
---------------------------------------------
Блин устал уже...

мы взяли правила ФСНБ...потому что турниры - часть подготовки, не более...причем малая часть... у нас даже нет такого курса ножевой бой...

а симметрии нет в реалиях..и ну-ну не прокатывает...мне искренне Вас жаль, я уже писал Вам в личке...Вы не знаете всего и с отношением к жизни через призму фехтования не узнаете...просто не хотите...
Вам потребовалось 3 года чтобы признать, что СПАС что-то может, а уж сколько надо будет времени чтобы понять, что нож и рб так слиты, что это единая база и что не тренируя извелчение-удар, клинч-извлечени-удары и т.д., Вы всего лишь занимаетесь 1 разделом НБ, причем не самым боевым и прикладным...и совсем не приклодухой...

поэтому фехтуйте, но не занимайтесь игрой слов...это не есть боевая подготовка...как и стрельба по мишеням не есть - бой...

взрослый человек - но перегиб в сторону "своего" леса огромен...

мы идем своим путем..он наш и потому никому не навязываем...но наши факты - есть доказательсво правоты, Ваши же только слова - есть предположения, не проверенные..
вот наши с Вами различия имеено в моих фактах и осязаемых решениях, доказательствах, а Ваших только словах - и рассуждениях, что вот у них неправильно - нет доказательства правоты, тогда пишите - я так думаю, а то несерьезно, Вам факты - в ответ слова только...

и легко сделать анализ правоты моей...Вы приводите Толпар...читайте, Любин провел семинар, где наряду с техникой ножа дал применение ног в НБ...

Что это говорит - что даже фехтуны, которым неоткуда было взять базу рб, учась у тайцев и тд., пытаются втиснуть техники рб в ножевой бой...

вот и аргументов у Вас не будет. т.к. больше опперировать школой Толпар нельзя будет свободно, т.к. они все-таки за расширение базы, а не только фехтования...

И попрошу, не надо делать оценку наших приоритетов, обоюдки и т.д., Вы пока не бились ни с одним СПАСовцем, чтобы делать выводы. а по видео - по Вашим видео тоже куча обоюдок и киданий ножом. непонятных движений - и все это можно увидеть..т.к. видео не дает понимание цели и задачи...да и не все видно...
так что говорить надо предметно, а не абстрактно...


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
FinikДата: Понедельник, 06.07.2009, 18:26 | Сообщение # 48
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Dik, вот я что и имел в виду: есть организация ФСНБ (знаете наверное, да?). Если то, что написано на сайте http://fsnb.ru/position - правда (а я склонен сему верить), то, вступив в федерацию, Вы имеете полное право предлагать проводить турниры в своем формате - лишь бы они соответствовали Положению ФСНБ?

Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто
 
DikДата: Понедельник, 06.07.2009, 20:29 | Сообщение # 49
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (spas)
Как Вам не хотелось бы, но Вы оперируете тем, что знаете, но это не означает что знаете ВСЕ! Просто есть то, что Вами не приемлемо всего лишь из-за НЕЗНАНИЯ,

Константантин, то же самое я могу "поставить в упрёк" и вам; опыт одного человека - это так или иначе - опыт субъективный. Да, он общается с другими, анализирует, подбирает и т.п. Но тут есть вот такая закавыка - первое впечатление самое стойкое. т.е. да- ты сам резался, бился и т.п. У тебя сложилось определённое мнение - и именно ПОД НЕГО ты и подбираешь-собираешь всё остальное - и мнения других людей, и упражнения, и пр. и тут можно привести возражения - а что, если у других людей не меньше опыта, только он несколько в других сферах получен (не на войне, допустим (мы ведь говорим о гражданской сомообороне, а не о подготовке <неипаться спецназовцев> ))?? и они пришли к несколько другим выводам, тогда что?? <этого не может быть, потому что только я прав, или этого не может быть, потому что не может быть ни когда>??? (... и ни когда я не писал что знаю всё - наоборот, я знаю очень мало, но имею свою точку зрения, как и любой человек)

Quote (spas)
поэтому фехтуйте, но не занимайтесь игрой слов...это не есть боевая подготовка...как и стрельба по мишеням не есть - бой...

вот именно - только среди стреляющих по мишеням достаточно людей с боевым опытом (если ваш пассаж намёк на сами знаете что wink )

Quote (spas)
взрослый человек - но перегиб в сторону "своего" леса огромен...

а я много раз подчёркивал, что говорю "за себя", и за "узкий предмет" - работу подручными средствами,(..и ваш друг Инициатор делает то же самое, только в совершенно безаппиляционной и снобисткой манере) если бы я говорил с точки зрения инструктора, РБ+НБ, то было бы несколько по другому - возможно, в значительно более близкой к вам позиции.

Quote (spas)
мы идем своим путем..он наш и потому никому не навязываем...но наши факты - есть доказательсво правоты, ..

вашим опытом - да. а много ли ваших учеников уже проверяло вашу концепцию в реале и удачно?

Quote
Ваши же только слова - есть предположения, не проверенные

Констанитин - я вам верю, верю когда вы описываете свой опыт, или опыт ваших друзей. почему же вы не верите мне, когда я описываю опыт (очень обширный) своих знакомых - только ли по тому, что мои выводы расходятся с вашими??

Quote (spas)
Вы приводите Толпар...читайте, Любин провел семинар, где наряду с техникой ножа дал применение ног в НБ...

я уже давно и соглашался и сам критиковал слабые места ТОЛПАРа. сейчас я упомянул только их одарённого бойца, который вполне мог выиграть в вашем турнире, и то, что их подход к оценке мне ближе вашего - только и всего.
почему они не проводят турниры -а я почём знаю? biggrin возможно, потому что у них не достаток талантливых адептов.

ещё; РБ нужен, но как стимулировать людей, что бы они не начинали игнорировать нож - ведь на соревнованиях РБ однозначно будет эффективнее - особенно если давать зарубаться, и биться без весовых категорий - вы знаете, как это сделать?

Quote
сами Вы уже не желаете ни учиться, ни совершенствоваться, просто нет мотивации!

возможно, вы правы - я познакомился лет 9-ть назад с системой Нечаева, и она почти идеально легла на моё понимание работы и тренинга с подручными предметами в современных условиях - тем паче опыту реальных людей в общем и целом она не противоречит. (ещё на сегодняшний день лично моим объективным фактором является плохое состояние здоровья, и - сответсвенно - форма, более того, если бы Начальство узнало, что я продолжаю заниматься, не смотря на жёсткие запреты (так и встаёт в глазах сцена в Высоком кабинете; "бегать, пулять и махать ногами ты больше не будешь!!!!!!!" были бы проблемы служебного характера. (а оно мне надо??))

Итого; я готов знакомится и брать на вооружение различные интересные и полезные свободно-обусловленные упражнения и элементы тренинга у кого угодно - в том числе и у вас, но менять концепцию я не буду однозначно (даже для того, что бы вам приятно было biggrin ) как (почему-то) не меняют толпары, хотя они могут приобщятся к вашему источнику знаний на прямую - почему они не делают этого, то же не хотят учится новому??

"лирика", Константин, вы злитесь, что я вас "виртуально достаю", но -
во первых - вы так информационно активны, что уже стали целым явлением, котрое не возможно не замечать. biggrin
во вторых - я "слежу за вами" cool вы без пощады и смущения плющите и чморите всех конкурентов, кои появляются на куче БИ-ресурсов, и чей взгляд на обсуждаемые вещи вам не нравиться. а вас критиковать и обсуждать нельзя, значит..... ладно - больше "ни слова против" wacko

КОНСТАНТИН - ВЫ ПРАВЫ ВО ВСЁМ И ОБСАЛЮТНО! А Я НЕ ПОЛНОСТЬЮ И БЕСПОВОРОТНО НЕ ПРАВ.... (надеюсь, теперь вы удотволерены).

Quote (Finik)
Dik, вот я что и имел в виду: есть организация ФСНБ (знаете наверное, да?). Если то, что написано на сайте http://fsnb.ru/position - правда (а я склонен сему верить), то, вступив в федерацию, Вы имеете полное право предлагать проводить турниры в своем формате - лишь бы они соответствовали Положению ФСНБ?

это вопрос не ко мне, а к нашему шефу-инструктору.
от себя; а зачем нам это?? что бы на нас "давили" своими концепциями??
....я писал - крупныне турниры м рамках международных фестивалей БИ, мы проводили - связи остались, и мы могли бы в рамках этого ежегодного фестиваля проводить турниры по соревнованиям с оружием ещё и ещё - хоть каждый год с 1999-го года и по ныне. А, думается, пиар-возможности у огранизаторов , как минимум, biggrin не меньше чем у ФСНБшников - благо, Руководство города башляет это мероприятие из городского бюджета и весьма не хило, проводится в самом большом Спортивном комплексе города - куча иностранцев и зрителей, и всё такое прочее...

Суть, однако, в том, что мы прошли через эти "медные трубы", и решили, что нам это не особо интересно....


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Понедельник, 06.07.2009, 21:16
 
ValdeДата: Понедельник, 06.07.2009, 20:49 | Сообщение # 50
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
Суть, однако, в том, что мы прошли через эти "медные трубы", и решили, что нам это не особо интересно...

А как же возможность поработаь не со "своими"? По другим правилам, с неривычной манерой.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Понедельник, 06.07.2009, 21:08 | Сообщение # 51
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valde)
А как же возможность поработаь не со "своими"? По другим правилам, с неривычной манерой.

...а для этого мы устраивали "открытые ковры" типа ТОЛПАРовских - только на всех видах оружия - просто договариваешся с любым пришедшим о любых правилах - просишь организаторов посудить, если надо - и вперёд! например http://video.mail.ru/mail/av_nech/-04/

или http://www.academy.muto.ru/video/video_02_01_oft.html (там написано "«Открытый Фехтовальный Турнир» (ОФТ)
30 марта 2008 года", но по мне это на турнир не тянет, так как всего 4-ре клуба было, и не было структурированного соревновательного процесса)


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Вторник, 07.07.2009, 19:43
 
ValdeДата: Понедельник, 06.07.2009, 21:15 | Сообщение # 52
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Ак то в них учавствует? Я имею в иду какие школы?

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Понедельник, 06.07.2009, 23:37 | Сообщение # 53
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
...в ссылке на 2008 год - айкидзюцу, мы, и два клуба истфеха.
в ссылке на 2004ый - точно не упомню, так как там реально много народу было - несколько секций ДОМО-контакта, винчуневцы, каратэ, реконструктуроры, истфехи, бойцы-личники из УШУ и КОИ- например, тогда оттачивал свой НБ не без известный, в узких кругах, УРАВНИТЕЛЬ, глава и основатель школы ИЗБОР http://www.art-of-defense.spb.ru/ вот туточки мы с ним чаками друг друга околачиваем biggrin http://video.mail.ru/mail/av_nech/-04/441.html

Добавлено (06.07.2009, 23:37)
---------------------------------------------
....ещё о РБ - запинать-забить "молодого", не проблема - особенно, если реакция, необходимая для НБ, с возрастом падает - а у противника есть реакция, но нет опыта РБ.... да только это самообман, очень часто - так как получить на встречу или в отмашке удар ножом очень велик. а не лучше ли не рисковать, и дейсвовать только своим, выверенным ударом ножа? (когда то в советской школе бокса говорили:"лучше нанести один удар, но отбить сто, чем сто нанести и столько же пропустить") а с НБ и одного, лёгкого будет достаточно. симметричного НБ не бывает?? тем паче - зачем лезть в драку с молодыми и здоровыми, когда аккуратно подрезать? (...помнится, один знакомый, окружённый группой пьяных качков ,схватил лидера за ухо, с одновременным приставлением (и надрезом) ножом - "сейчас отрежу!" так и вышел из окружения, прикрываясь ухом cool )

а так, в наших "играх", оно конечно - у меня даже была "мечта" - если бы записывали на видео всё на всех тренировках- сделать микс и назвать его "профилактическая нога" - собрать там все моменты, когда на протяжении ряда лет (и по ныне), с совершенно разными по габаритам (иногда очень большим)и данными людьми, (с обьединяющим малым опытом РБ), мне удалось банальным мае в пузо вырубить (не просто остановить, а именн вырубить в лёжку) около десятка (!) разнокалиберного народа. от чего я сам я по ныне пребываю в изумлении.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Понедельник, 06.07.2009, 23:40
 
ValdeДата: Понедельник, 06.07.2009, 23:44 | Сообщение # 54
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
В смысле вырубить?!!:)!! Нокдаун в пузень я понимаю, а вот что бы вырубить....

Quote (Dik)
http://video.mail.ru/mail/av_nech/-04/441.html

Фигня! Брус Ли у кинах не так ворочал!


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Понедельник, 06.07.2009, 23:58 | Сообщение # 55
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
ну, пусть по вашему - нокдаун. т.е. человек складывается пополам, опускается на пол, и некотрое время не дееспособен (или - был вариант, я аж сам испугался, с дикими воплями бегал по залу, преодически катаясь по полу).

спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Понедельник, 06.07.2009, 23:58
 
ValdeДата: Понедельник, 06.07.2009, 23:59 | Сообщение # 56
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Однако! Кросовки артефактные?

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Вторник, 07.07.2009, 00:12 | Сообщение # 57
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valde)
Фигня! Брус Ли у кинах не так ворочал!

а то! куда на до Брюсов... sad ....вот был один юноша - занимался чисто чаками, и крутил - ну не как Брюс - но весьма знатно.
http://www.youtube.com/watch?v=wubH9UAJgFs

и удалось нам через интернет, выманить его к нам - мол, столько лет потратил, пора и в спарринге блеснуть, нас поучить! и вот что с ним стало http://video.mail.ru/mail/av_nech/129/515.html

потом говорим; ладно, вот тебе чаки опять, а наш с ножом будет - тут покажи! http://video.mail.ru/mail/av_nech/129/514.html

Добавлено (07.07.2009, 00:12)
---------------------------------------------

Quote (Valde)
Однако! Кросовки артефактные?

даже не кроссовки - а борцовки, с эластичной подошвой!


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
FinikДата: Вторник, 07.07.2009, 09:28 | Сообщение # 58
Патриарх КЛНБ-Самара
Группа: Гражданин
Сообщений: 1071
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Dik)
РБ нужен, но как стимулировать людей, что бы они не начинали игнорировать нож - ведь на соревнованиях РБ однозначно будет эффективнее - особенно если давать зарубаться, и биться без весовых категорий - вы знаете, как это сделать?

Если говорить с формальной точки зрения, то именно поэтому в правилах ФСНБ и введено ограничение, что техника РБ, не приведшая к нокдауну или нокауту - не оценивается. Остальное - практика, практика и еще раз практика судейства.
И мотивированная модернизация правил. Возможно, если мы в Самаре снова возьмемся за организацию соревнований по ножу, то попробуем откатать вариант с дополнениями из старых правил танто-дзюцу Кои (когда в случае поражения конечности она исключается из действующих). Может, это и будет вариантом решения проблемы доминирования РБ над НБ в соревнованиях. А может и нет. Время и практика покажет.

Quote (Dik)
от себя; а зачем нам это?? что бы на нас "давили" своими концепциями?

Первые турниры ФСНБ, насколько я знаю, проводились только "по правилам РБ+НБ". На последнем турнире был формат правил "без рукопашки, но с уколами в голову". Этот вариант, ПМСМ, не является основополагающим в подготовке Кои-каратэ и СПАС. Значит, кто-то "протащил" этот вариант соревнований, кого-то не "додавили" концепции и диктаторские замашки smile К.В. Воюшина?


Нож тысячу раз может тебе не пригодиться, а в тысячу первый спасёт жизнь. © Жак-Ив Кусто

Сообщение отредактировал Finik - Вторник, 07.07.2009, 09:36
 
spasДата: Вторник, 07.07.2009, 13:03 | Сообщение # 59
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
а
Quote
много ли ваших учеников уже проверяло вашу концепцию в реале и удачно?

Я отвечу Вам вопросом, а как думаете ВЫ, если я выпустил 2 полных курса офицеров Спн в ЦСП и вот уже 9 лет преподаю?

Да и помогали именно реалистичные параметры подхода, всегда завязанные на ситуацию и выполнение задачи... все это написано для ребят служивых...

А по граждане именно наша концепция уже многих людей сбалансировала, т.к. мы не ищем драки, но в экстремальной ситуации действуем решительно - есть такие люди и спасибо им, что вспомнили то, что я им вдалбливал.

Большим для меня было подспорьем, когда человек избежал убийства, молодой парень увечий, а взрослый дядька при бандитском нападении на него и секретаршу мало того что остался жив, еще и отстоял документы и жизнь...
но это ничего не значит - мне просто повезло с людьми, они оказались по настоящему грамотными и разумными...я же дал шан, которым они воспользовались - не больше...

Вы извините, если резко написаны предыдущие посты, просто я с телефона пишу и потому часто тороплюсь, совсем не со зла, я в отпуске и весь расслабленный...

ни в коем случае не хочу не обижать, ни давить, хочу чтобы было больше турниров, общений и умных людей, а было меньше шаблонов, увечий и разочарования в жизни...


...я просто знаю, где в попе находится винтик...

Сообщение отредактировал spas - Вторник, 07.07.2009, 13:04
 
DikДата: Вторник, 07.07.2009, 19:34 | Сообщение # 60
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
ВОЮШИНУ: ну, во первых с днём рожденья вас - успехов, здоровья, мира в семье. smile и отдохнуть хорошо!

Quote (spas)
Я отвечу Вам вопросом, а как думаете ВЫ, если я выпустил 2 полных курса офицеров Спн в ЦСП и вот уже 9 лет преподаю?

не сколько не сомневаюсь - только вы же сами писали - что этих людей учить - это как у Гоголя "...на Украине земля такая, что воткни
весной оглоблю, осенью выростит тарантас" wink

у одарённых и опытных людей работет такое, что среднему пользователю в здравом уме ни кто давать не будет - не освоит, не сможет применить и пр. (можно было бы привести в пример СК -типа только у спецов и работает, но в последние время я стал склонятся к мысли, что это вообще большая афёра и профанация).

из частного; Лет 15-ть назад, был я на семинаре у одного американского дяденки, его стиль; очень-очень замороченное джиуджитсу, с приёмами, кои любой современный самоборонщик признает переусложнёнными. А он три года был во Вьетнаме, осталсья из целой спецгруппы один в живых, и раненый (буквально с «ножом в зубах») несколько дней пробирался по джунглям, кишаших вьетгонговцами.

Или; мой, ныне покйный дядя — писал в личке — участник конфликта в Египте, РБ его учил дедок, служивший в охране Сталина. Дядя более 20-ти лет проработал опером в УгРо, его стиль — болевые приёмы, обезаруживание от ножа и пр. всегда казались мне весьма сложными и так же трудновыполнимыми (типа боевого самбо-джиуджитсу, плюс он был МС по боксу) а он таких чертей обезаруживал и заламывал пачками!

Короче — такие люди, как звёзды, по ним можно сравнивать курс, но они не достижимы...

Quote (spas)
А по граждане именно наша концепция уже многих людей сбалансировала, т.к. мы не ищем драки, но в экстремальной ситуации действуем решительно - есть такие люди и спасибо им, что вспомнили то, что я им вдалбливал.

...на самом деле, проблема малой информации есть у всех - т.е. случаев, как работает продукт современных школ самообороны, пока известно очень мало. наверное, нужно время (чисто теоритически, конечно, замечательно, что люди просто не попадают в такие ситуации, но жизнь есть жизнь, и мы в России...)

Добавлено (07.07.2009, 19:34)
---------------------------------------------

Quote (Finik)
когда в случае поражения конечности она исключается из действующих).

ага, мы так делали на соревнованиях - попало по руке, берём в другую - до разрешения ситуации.

Quote (Finik)
Первые турниры ФСНБ, насколько я знаю, проводились только "по правилам РБ+НБ". На последнем турнире был формат правил "без рукопашки, но с уколами в голову". Этот вариант, ПМСМ, не является основополагающим в подготовке Кои-каратэ и СПАС. Значит, кто-то "протащил" этот вариант соревнований, кого-то не "додавили" концепции и диктаторские замашки К.В. Воюшина?

нет, это значит что они творческие и думающие люди.... место под солнцем застолблено, своё оригинальное имя есть - теперь можно и ширше взглянуть! и попытаться привлечь тех, кто желает работать в другом формате....

не случайно, даже у "великокого и ужасного" Кочергина, повился вариант (пока "на бумаге") любительских правил - в шлемах, с уколами и резиновыми ножами. да и устно он высказывался; надо бы завести более гуманизированные девайсы, "типа как у Нечаева" то бишь у нас.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Вторник, 07.07.2009, 23:08
 
ValdeДата: Вторник, 07.07.2009, 19:50 | Сообщение # 61
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
резиновыми ножами

НЕМОЖЕТБЫТЬ! (выпучив глаза) пруф линк в студию!


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Вторник, 07.07.2009, 20:20 | Сообщение # 62
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
НЕМОЖЕТБЫТЬ! (выпучив глаза) пруф линк в студию!

Аналогично. В шлем/очкия могу поверить, но в РЕЗИНОВЫЕ ножи?!


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
DikДата: Вторник, 07.07.2009, 22:25 | Сообщение # 63
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
в новых правилах - упоминаются деревянные в чехле, типа фукуросиная, а "резиновые", я же упоммянул - как у нас, а у нас жесткий пластик со слоем пены, и по весу тяжелее деревянных. http://foto.mail.ru/mail/av_nech/Sn/11.html

"...положение о любительских поединках

Танто дзюцу, стиля Кои но такинобори рю

1. Общие положения

Любительские правила введены с целью военно-патриотического воспитания молодёжи, популяризации спортивного ножевого боя и привлечения к занятиям детей, женщин и сотрудников силовых структур, которым в силу служебной этики нельзя рисковать внешним видом.
Данные правила всецело основаны на уже имеющихся правилах традиционного Танто Дзюцу, но имеют ряд ограничений, призванных повысить уровень безопасности при проведении соревнований любительского уровня.

2. Экипировка

Основным отличием любительских правил является применение защитной экипировки, применяемой в поединках Кендо и Тхэквондо WTF, а так же введение защиты на деревянный клинок Танто.
- Защита головы: Стандартный шлем Кендо

- Защита рук: Стандартные краги Кендо

- Защита корпуса: Стандартный жилет Тхэквондо WTF (красный и синий, в зависимости от стороны татами)

- На клинок насаживается (на клей) чехол из замши серого цвета, шов чехла позиционируется на обухе клинка. Что предотвращает сколы и расщепления клинка при ударах.

3. Нарушение правил

Исходя из любительских правил, введен ряд ограничений в применяемый арсенал технических действий. Запрещено:
- Наносить удары в пах

- Применять укусы

- Проводить болевые на пальцы

- Срывать шлем с головы противника.

4. Дополнения к техническим действиям

В связи с применением защиты головы, вводится оценка укола головы и шеи, которые оцениваются на иппон. Напоминаем, что укол в область головы, в профессиональных правилах Танто Дзюцу (без применения защиты) влечёт немедленную дисквалификацию.

Примечание: Иные оценки и определения нарушений, производятся в строгом соответствии с правилами традиционного Танто Дзюцу."

http://www.koicombat.org/provision.html


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Вторник, 07.07.2009, 23:11
 
ValdeДата: Вторник, 07.07.2009, 23:40 | Сообщение # 64
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
ну дык это ж не резеновые ножики!

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
spasДата: Среда, 08.07.2009, 12:33 | Сообщение # 65
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
Клинок...
мы 3 года ждали правила Толпара, предлагали им занятся шлемами, но они не захотели - поэтому под именно давлением масс - ввели шлема... для меня это еще одна проверка методики, да и кто хочет может так поработать... не более, сам обкатывался в шлемах с высокими длиннорукими, скоростными бойцами - не из СПАСа, интересно, но не более, это для меня...

...спасибо за поздравления...


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
DikДата: Среда, 08.07.2009, 19:38 | Сообщение # 66
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valde)
ну дык это ж не резеновые ножики!

понял; непонимание происходит из-за термина "резиновые! biggrin

Quote (spas)
мы 3 года ждали правила Толпара, предлагали им занятся шлемами, но они не захотели

это надо с ними говорить вообще, чего они хотят в своём развитии(?) потому как правила написать и обкатать - не проблема. ИМХО - может, суть в том, что они мало чего могут предложить широким массам. потому как заниматься одним ножом столько лет - просто скучно и не практично.

исходя и утверждения "семмитричного НБ не быватет", лично я обучу основам НБ (коих вполне хватит для жизни) подготовленного человека за 3-и занятия, неподготовленного - занятий за 10ть (при условии, что материал будет ещё прорабатываться самостоятельно) а дальше идут в основном спарринговые развлечения.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Среда, 08.07.2009, 19:42
 
ValdeДата: Среда, 08.07.2009, 20:05 | Сообщение # 67
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
занятий за 10ть

Честно говря мало вериться. Тактика, перемещения, СФП да много всего.
Quote (Dik)
понял; непонимание происходит из-за термина "резиновые!

Ога, а я то уж подумал плохое smile


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Среда, 08.07.2009, 20:42 | Сообщение # 68
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
Честно говря мало вериться. Тактика, перемещения, СФП да много всего.Quote (Dik)

Типа как семинаром основы дать можно за 4-5 занятий вполне. Не поставить, а дать.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
DikДата: Среда, 08.07.2009, 21:51 | Сообщение # 69
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valde)
Честно говря мало вериться. Тактика, перемещения, СФП да много всего.

ерунда - это всё относится к "тактике маневренного боя". то бишь - спаррингам-семметричному бою-развлечению.

а для жизни надо; научится держать, поставить удары, понять траэктории, и почувствовать оружейную дистанцию (вот для последнего и нужны спарринги) - всё!


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Среда, 08.07.2009, 21:52
 
spasДата: Четверг, 09.07.2009, 11:50 | Сообщение # 70
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
я поддержу Клинка, но только в том, что при грамотном подходе, реалистичных параметрах, хватит 6 часов тренинга - но только для ПОНИМАНИЯ и дальнейшего развития...

как-то пришел к нам очень скоростной парень, в Сибире был лучшим и высокий ктому же, короче говоря, самый сложный случай и вот в принципе ему мало что было рассказывать, т.к. в теме парень, но доказать, что он всего лишь новичек в СЕРЬЕЗНОЙ сфере я смог, я отработал с ним 2 раза входя в клинч, причем оба раза без обоюдок, просто в клинче это мое, а он просто не мог перестроится, а потом пару раз в силовой манере - итог травмированая рука - его рука о мой локоть (защищался) и ушиб ребра при моем атакующем уколе в тушку...пару недель он ворочался...

так вот он сказал интересную фразу, что типа он считал, что готов и все может, но изменив 2 параметра я его выбил его из колеи и он стал тормозить и просто не мог вовремя реагировать на мои действия...

по теме... вот чтобы боец перестал тормозить, требуется очень много времени, т.к. даже своих инструкторов, которые очень опытные, почти со всеми ведущими бойцами дрались в Москве, я постоянно ставлю в позицию - при которой они понимают, что не успевают реагировать... и вот тренинги обязаны убирать эти ТОРМОЗА, постоянно шлифуя РЕАЛИСТИЧНЫЕ параметры возможного боя...

короче говоря - научиться, в принципе легко, но вот уметь работать РЕЗУЛЬТАТИВНО - предельно тяжело...

т.к. только выйдя на улицу на травку или на снежок - ваша результативность в зале будет нулевой на улице...
потому даже в Мексике школа Комбатан постоянно меняют места тренингов от кирпечей, до травы, от песка до зала - вот это мне понравилось у них...


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
Форум КЛНБ » Другое » Видео » Атестация НБ СПАС
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz