Понедельник, 24.07.2017, 22:53
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Атестация НБ СПАС - Страница 3 - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 3«123
Модератор форума: Mungojerrie 
Форум КЛНБ » Другое » Видео » Атестация НБ СПАС
Атестация НБ СПАС
ValdeДата: Четверг, 09.07.2009, 11:59 | Сообщение # 71
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
(коих вполне хватит для жизни)

Quote (spas)
работать РЕЗУЛЬТАТИВНО

Так если хвататет для жизни это ведь и есть РЕЗУЛЬТАТИВНО, а оно тяжело. Или может я просто недопонял?


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Четверг, 09.07.2009, 20:33 | Сообщение # 72
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (spas)
я поддержу Клинка, но только в том, что при грамотном подходе, реалистичных параметрах, хватит 6 часов тренинга - но только для ПОНИМАНИЯ и дальнейшего развития...

естесственно - понимание надо отрабатывать, но это уже после ознакомления, можно и самому, в принципе.

Quote (spas)
как-то пришел к нам очень скоростной парень, в Сибире был лучшим и высокий ктому же, короче говоря, самый сложный случай и вот в принципе ему мало что было рассказывать, т.к. в теме парень, но доказать, что он всего лишь новичек в СЕРЬЕЗНОЙ сфере я смог, я отработал с ним 2 раза входя в клинч, причем оба раза без обоюдок, просто в клинче это мое, а он просто не мог перестроится, а потом пару раз в силовой манере - итог травмированая рука - его рука о мой локоть (защищался) и ушиб ребра при моем атакующем уколе в тушку...пару недель он ворочался...

это со сбособностями и наработкой в других видах - но без понимания НБ. у меня был один - скоростной, и длиннорукий, он нам всем "насщёлкал", в лусшем случае выходила обаюдка. но РБ у него не было - и поэтому пришлось применить "профилактическую ногу", после чего он и срубился biggrin
другой - я проводил минисеминар в одно занятие, оказался резким, длинноруким каратистом - при любых вариантах ое попадал в меня первым, но это были пятнашки, так как удары не были у него поставлены. (почти сразу после этого единственного знакомства с НБ он выступил на соревнованиях НБ Экскрима, и занял 3-е место).

Добавлено (09.07.2009, 20:33)
---------------------------------------------

Quote (Valde)
Так если хвататет для жизни это ведь и есть РЕЗУЛЬТАТИВНО, а оно тяжело. Или может я просто недопонял?

это большая проблема, на самом деле.... суть в том, что мы уверям себя - нужно заниматься дальше и дальше, овладевать и отачивать более изощрённые техники и .т.п. но правда в том, что нам просто нравиться это делать! а техники для реалбоя в гражданских условиях надо не так много, как кажется. 80%-ов успеха, это психология. т.е. смелость, готовность к борьбе, и адекватная голова. без этого - техника почти бесполезна, с этим - её надо очень не много.... а с НБ в особенности - ведь просто применить нож к человеку во много раз сложнее, чем ударить голой рукой!

итого: РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ;
-уверенность, что сможешь это сделать,
-умение бысто и адевкатно оценивать складывающуюся обстановку,
- способность принимать правильные решения
- психологическая готовность к борьбе
-и плюс немного техники

не случайно, самые реальные "практики ножа" коих мне доводилось знавать, ни какими НБ не занимались. РБ - минимум.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Четверг, 09.07.2009, 20:24
 
ValdeДата: Четверг, 09.07.2009, 21:18 | Сообщение # 73
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
это психология. т.е. смелость, готовность к борьбе, и адекватная голова.

+ 1.
Но правда в самостоятельное развитие этих качеств "простым смертым" я мало верю. Для этого нужен толковый товарищ который покажет и укажет.
Quote (Dik)
самые реальные "практики ножа" коих мне доводилось знавать, ни какими НБ не занимались. РБ - минимум.

а я честно говря таких не видал. Те кто ТОЛЬКО после РБ брали макет и уверенно резались это да. Но именно практиков ножа не видал.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Четверг, 09.07.2009, 22:21 | Сообщение # 74
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valde)
Но правда в самостоятельное развитие этих качеств "простым смертым" я мало верю. Для этого нужен толковый товарищ который покажет и укажет

а я писал про необходимый минимум технических знаний, которые после краткого семинара можно самому точить. как натренировывать

Quote (Valde)
это психология. т.е. смелость, готовность к борьбе, и адекватная голова
я не знаю. и сомневаюсь, что кто-то знает и умеет - да же если говорит.

Quote (Valde)
я честно говря таких не видал. Те кто ТОЛЬКО после РБ брали макет и уверенно резались это да. Но именно практиков ножа не видал.

дае есть такие. есть - они сначала в горах на баранах тренируются...


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
ValdeДата: Четверг, 09.07.2009, 23:00 | Сообщение # 75
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
а я писал про необходимый минимум технических знаний, которые после краткого семинара можно самому точить. как натренировывать

Наверное это удел немногих.
Quote (Dik)
я не знаю. и сомневаюсь, что кто-то знает и умеет - да же если говорит.

ну а например ваш тренер?
Quote (Dik)
дае есть такие. есть - они сначала в горах на баранах тренируются...

А-а-а, ну тогда да smile


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Четверг, 09.07.2009, 23:02 | Сообщение # 76
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Valde)
ну а например ваш тренер?

нет, мы как и все занимаемся техникой и спаррингами.


спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...

Сообщение отредактировал Dik - Четверг, 09.07.2009, 23:02
 
ValdeДата: Четверг, 09.07.2009, 23:14 | Сообщение # 77
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Dik)
нет, мы как и все занимаемся техникой и спаррингами.

А психика?

Давайте лучше в "Сфере" продолжим


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DikДата: Четверг, 09.07.2009, 23:30 | Сообщение # 78
Гургасар
Группа: Гражданин
Сообщений: 318
Награды: 0
Статус: Offline
Психика - Это лучше от дельную тему открыть.

спокойно, Падре! Главаря я беру на себя...
 
spasДата: Пятница, 10.07.2009, 11:34 | Сообщение # 79
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
Результативность
вероятность случая, где 50\50, нас не устраивает... мы обязаны быть живыми и вернуться к семье, поэтому чем ты тренированее и подготовленнее, тем увереннее меняется соотношение в сторону выживаемости.

Тренированее и Подготовленнее - это означает тренинг ВАЖНЕЙШИХ параметров...

Какие это параметры:
1. Извлечение в единой механике ударной работы - драки, где руки-ноги-нож в связке, что дает убирание паузы и значит исключение торможения
2. Постановка параметров удержания ножа в руке и нанесения ударов совместно со свободным конечностями - потому что задача не давать возможности противнику сработать и это означает что мы обязаны работать без пауз и ни в коем случае потерять нельзя орудие
3. Выработка психологической готовности на ряду с физическими параметрами для мгновенного принятия решения без раздумий и увеличение морально-волевых параметров чтобы вести бой даже под пресиннгом боли, правовых и мыслительных раздумий...

но все это бксполезно без понимания ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ - какое место занимает нож, что он для тебя и как он встроен в твою жизнедеятельность...

много всего - потому и тренинги не эпизодические и совсем не простые...


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
MungojerrieДата: Пятница, 10.07.2009, 12:02 | Сообщение # 80
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
spas, вопрос по конкретной ситуации - подъезд или любое другое ограниченное пространство, места для маневра нет. Сзади - стена, впереди/по бокам - два человека, которые через секунду-две начнут бить.
В кармане нож, в спокойно обстановке извлекаемый и раскрываемый за 800-1200 милисекунд.
В этой ситуации Вы бы рекомендовали работать руками, подготовить рукопашной плацдарм для извлечения или сразу доставать нож, закрываясь?
Мо отрабатывали последний вариант - закрыться и как можно скорее достать нож, после чего самообороняться уже не так сложно.
НО! Всегда основательно так прилетает - хоть и закрываешься. Но уверенность в том, что нападающие удачно не попадут по иайкам, совершенно нет.
Что бы Вы посоветовали?


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
spasДата: Пятница, 10.07.2009, 12:52 | Сообщение # 81
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
у нас существует 2 схемы работы - которые мы тренируем на СНБ в такой ситуации
1. извлечение ножа в процессе удар-толчок-рывка, это ударная комбинация извлечение, толчок от себя на ревресе извлечение, но тут главный параметр убирание зоны ношения ножа из досягаемости противника
2. извлечение ножа в процессе защиты - но всегда на движении или вбок или толчокм от себя, например скрут и толчок противника глухой защитой в грудь и достаем нож...

совет давать нужно предметоно, где лестница, есть ли возможностьухода-прорыва, цель бойца подвергшегося нападения, внешние факторы, наличе спутника, свидетелей и т.д.

поэтому скажу за себя, у меня было подобное, только я оказался спиной к почтовым ящикам, впереди чуть левее лестница к лифту - я сработал рукопашными приемами без оружия, но с одним важным параметром - толчком от себя и переходом на лестницу с последующим извлечением ножа...что характерно как-только я стал на лестницу один из мальчуганов просто тупо бросился вперед и я просто футбольно пнул его в грудак и он улетел вниз и только когда поднялся второй - он заметил нож у меня вдоль ноги... атаки не последовало...ушли быстро прихрамывая...

Поэтому скажу следующее в данной ситуации преимущественно надо поменять позицию, т.к. может появиться третий и удар ножом, который он может провести или тяжелым ботом, вы не увидите, физиологически это самые опасные удары, и еще есть вероятность продавить защиту оппонента массой...
мы защиты выполняем так, чтобы защита например от удара уклоном и скрутом, была началом извлечения ножа...

я предпочитаю выход из ограниченного пространства или разрыв фронта атаки и потом уже применение всех сил и средств...

но задам вопрос...а Вы тренируете извлечение клипита-складня в процессе боя, рук и ног, если да, то как Вы решаете вопрос раскрытия ножа...???

ведь есть 2 фазы, извлечение, потом раскрытие ножа, с учетом драки иной раз раскрытие неовзможно произвести сразу - мы поэтому и работаем свободными конечностями, чтобы на повторном движении раскрыть нож и атаковать...

но и это не все, есть еще один параметр - извлечение-раскрытие удар ножом...не все могут сразу работать извлечение - атака, или из-за дистанции - нет оной или просто рука оказывается в точке с которой неудобно бить...или опасно потерять нож или самого себя порезать...

вот скока вводных если трындеть о реальной драке smile


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
ValdeДата: Пятница, 10.07.2009, 12:59 | Сообщение # 82
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
spas, спасибо. Как всегда информативно и дает над чем подумать.

Мы пытались изображать восходящий удар левой ладонью в лицо, отчего реверсом убирается правая сторона тела. Соотвественно и правая рука котрая извлекает нож. работали прижатыми к стене против двух пртивников.

С открытием есть проблеммы, так как пока просто нет железных макетов, только деревянные "спайдерки" а они не складываются smile Приходится два упражение - извлечение-раскрытие своего ножика и отдельно работа с партнерами.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
Форум КЛНБ » Другое » Видео » Атестация НБ СПАС
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz