Вторник, 25.07.2017, 00:46
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Семинар Н. Ежелева в Киеве 18.09.2010 - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Mungojerrie, Слонєг 
Форум КЛНБ » Обший форум. » Конфедерация Оружейных Единоборств Украины » Семинар Н. Ежелева в Киеве 18.09.2010 (Объявление)
Семинар Н. Ежелева в Киеве 18.09.2010
MungojerrieДата: Вторник, 24.08.2010, 00:12 | Сообщение # 1
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Семинар Н. Ежелева в Киеве 18.09.2010

Здравствуйте! 18 сентября 2010 года в Киеве состоится семинар Николая Ежелева - специалиста, не требующего представлений.

Семинар будет посвящен ножевому бою - в первую очередь спортивному, во вторую - будет раскрыт прикладной аспект.
Также будет работа над ошибками на чемпионате КЧМ-2010, будут личные авторские наработки.

План семинара от самого Николая:

Спортивная часть

1. Разминка.

2. По ходу разминки небольшая вводная часть.

3. Коротко по статическим упражнениям и базовым элементам - сухой полезный остаток из обширной базы.

4. Ключевые ошибки в тренировке и подготовке спортсмена-ножевика к соревнованиям.

5. Разбор полётов по соревнованиям в Одессе.

6. Рабочие атакующие связки - то самое, что приносит победу.

7. Агрессивная защита как ключ перехода к атаке.

8. Безоружный против вооруженного.

9. Клинч и партер с ножом

10. Основы "грязной борьбы".

Прикладная часть

1. Типы клинков (Не ножей в целом, а именно самих клинков - спуски, геометрия и т.д.), наблюдения на основе многолетних тестов.

2. тесты на тренажёре "собачка" - как одно из наиболее реальных отображений подготовленности.

3. Небольшие тесты на бумаге.

4. И, если будет возможность, тест "свинопуховик" - как наглядное пособие по разрушению иллюзий(Пока под вопросом)

5. Если будет желание - краткий курс "варварской", но быстрой и эффективной заточки клинка

Что нужно от участников - тренировочный деревянный макет ножа (любой) и свой личный каждодневный нож, с которым ходите. Форма одежды - в идеале

кимоно, если нет, то любая другая с воротником и рукавами (камуфляж например)

Место - г.Киев, зал клуба "Гранит", пр-т.50-летия Октября, 9-а, сш. №206.
Место проведения может измениться. Если изменится - об этом будет сообщено заранее.
Время начала - 11:00.

Стоимость участия - 35(плюс-минус 5 в зависимости от количества участников) у.е.

Предварительная запись:
klnbkiev@gmail.com
или по телефону:
8 (050) 335 37 35 - Павел.
8 (099) 977 76 62 - Вальдэ

Проезд:

- От Вокзала пройти по улице Пестеля до универмага "Украина", там остановка автобуса.
- От станции метро «Политехнический институт» пройти в сторону института и вниз до остановки автобуса.
- Ехать на автобусе под названием «1-й трамвай» или на маршрутке №411 до остановки «ул. Генерала Потапова» (транспорт всё время едет прямо, остановка

находится сразу за единственным поворотом по кольцу налево); всего это где-то 20-25 минут.
- Встаём и видим прямо стройку, идём к ней вдоль парка, впереди справа виднеется дом и школа, идём по проходу между стройкой и домом, дорожка

поворачивает чуть вправо и по диагонали заходит на территорию школы. Идти от остановки 5 минут.



Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Вторник, 24.08.2010, 00:28 | Сообщение # 2
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Карта прохода.

Прикрепления: 3217442.jpg(80Kb)


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
giynДата: Вторник, 24.08.2010, 10:33 | Сообщение # 3
Главный инструктор KSD
Группа: Инструктор
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
кромме ножа больше ни чегго не надо? А защита?

Выбрав путь - не оглядывайся!
С уважением Giyn Abad.
 
MungojerrieДата: Вторник, 24.08.2010, 10:34 | Сообщение # 4
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (giyn)
кромме ножа больше ни чегго не надо? А защита?

Что Николай написал, то в объявлении указано. Защита - штука индивидуальная. Хочется - берите :-)
Лишней, думаю, не будет.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
MungojerrieДата: Среда, 01.09.2010, 22:30 | Сообщение # 5
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Начало семинара - в 11:00.

Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
VladShДата: Понедельник, 13.09.2010, 12:02 | Сообщение # 6
Глава инициативной группы КОИ в Киеве
Группа: группа РБ и ножевого боя
Сообщений: 72
Награды: 1
Статус: Offline
Ещё несколько вариантов проезда:
- Сразу после перехода от вокзала к "Украине" остановка маршрутки №3, ехать до круга (улица "Гната Юры") и встать сразу же после круга под пешеходным мостиком.
- От "Украины" туда идут автобусы "1-й", "3-й", маршрутки №411 (вообще она стартует от м. "Дворец спорта") и №3 (о нём пред.пункт).
- Автобус №155 с Петровки (проезжает м. "Дорогожичи");
- Маршрутка 820.


Life Vest Inside - Kindness Boomerang - One Day
 
DmДата: Вторник, 14.09.2010, 11:11 | Сообщение # 7
Бравуро
Группа: Гражданин
Сообщений: 77
Награды: 1
Статус: Offline
Какое покрытие в зале?
Во сколько планируется окончание семинара?


http://www.knife.at.ua/
 
ValdeДата: Вторник, 14.09.2010, 11:17 | Сообщение # 8
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Покрытие доски. Оувка крайне желательно.

Окончание эдак к пяти-шести.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
ValdeДата: Суббота, 18.09.2010, 23:12 | Сообщение # 9
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Семинар прошел.

Огромное спасибо Николаю за шесть часов концентрированной работы.

Спасибо хлопцам, что самотверженно пахали.

Как устаканится в голове напишем развернутый отчет, полный восторгов. Это был очень интеерсный и познавательный семинар.



Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
giynДата: Воскресенье, 19.09.2010, 09:42 | Сообщение # 10
Главный инструктор KSD
Группа: Инструктор
Сообщений: 413
Награды: 2
Статус: Offline
Поздравляем с проведением знакового мероприятия!
ЖДем отчет и по возможности - видео!


Выбрав путь - не оглядывайся!
С уважением Giyn Abad.
 
ValdeДата: Воскресенье, 19.09.2010, 09:47 | Сообщение # 11
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
К сожалению вдео в открытом дотсупе не будет.

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
ValdeДата: Понедельник, 20.09.2010, 10:39 | Сообщение # 12
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Ну, начну я.

Семинар выдался на славу!
Все запланированные пункты были раскрыты более чем полностью, и это первое, что хочется отметить. Семинар прошел как по часам, в плане упражнения и перехода от одного к другому, тайминг выдержан идеально. Ровно и как последовательность упражнений, каждое предыдущее позволяло лучше понять настоящее.
Семинар был не ознакомительный или обучающий, а скорее просветительно-аналитический. С одной стороны Николай раскрывал мелкие нюансы, выпавшие из общей картины НБ, что порой являлось ну прямо таки сатори, с другой стороны расставлял акценты так ловко, что уже имеющиеся у нас знания и умения неожиданно приобретали новые грани.
Конкретно по происходившему, типа было «вот это и вон то», написать сложно.
Основной же лейтмотив семинара «агрессивная манера ведения боя» проходящая через все шесть часов семинара дошла даже до людей ранее в легкости ног не замеченных.
Упражнение «Стена плача» (с) КЛНБ, показанное еще К.В. обрело в нашем понимании новые методические ключи, и думаю займет свое почетное место в подготовке КЛНБшников и Блейд Брозерсов.

Немаловажный момент. У меня, а как выяснилось в послесеминарском симпозиуме не только у меня, осталось стойкое ощущение, что побывал на индивидуальной тренировке, а не на семинаре с кучей народу. Николаю чудесным образом удалось уделить внимание всем, надавав кучу полезных советов по каждому бойцу.

Обширную часть семинара заняла работа по «собачке», попадать по этой штуковине не так уж и легко как кажется на первый взгляд. Помимо веселости этого занятия это еще и полезно, понимаешь, что и куда нужно подтянуть.

В конце все желающие провели несколько спаррингов, под чутким надзором Николая, который тут же корректировал технику и давал важные ЦУ. В этот короткий (минут 15-20 поскакали) промежуток вместился обширный пласт важнейшей информации, а главное были даны советы каждому конкретному бойцу, так сказать «не отходя от кассы». Ошибки разбирались на месте, не покидая «татами», что способствовало понимаю.
Из самого семинара, и просто из приятнейшего общения с самим Николаем, мы вынесли очень много, по-хорошему, товарища Ежелева бы к нам на недельку...

В обще огромное спасибо господину Ежелеву за этот семинар! Думаю, он будет толчком для развития НБ в Украине, так как дал нам понимание важнейших вопросов развития и обучения.

СПАСИБО!


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
СлонєгДата: Понедельник, 20.09.2010, 11:00 | Сообщение # 13
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
Правильно, давно пора продавать ценные диски за стопиццот тысяч денег!!!

Конкретно по семинару.
Оно пока не все еще переварилось и находится в процессе обдумывания, но общие впечатления такие.
Семинар Николая стал третьим эпохальным семинаром в их череде, которая задала направление развития техники нашего клуба.
Первым был семинар Кочергина в Днепре, где мы получили пездюлей увидели основы техники НБ. Второй точкой был семинар Воюшина, где было больше комбинаторики и мы прикинули, с какой стороны к мордобою подходить.
Ну и третий этап состоялся в субботу. Новичков почти не было, что позволило не тратить время на основы техники, хотя несколько интересных вещей я для себя притырил. Очень познавательно Николай рассказал о подготовке к соревнованиям, о комбинациях, о тактике - именно этого лично мне не хватало в последнее время. Николай, Вы б може книжку написали какую. При Вашей манере говорить кратко, емко и информативно даже небольшая брошурка была бы полезнее некоторых современных книг по теме.
А, еще про НБ+мордобой. Сильно обрадовался, когда на семинаре мы отрабатывали те же связки, которые мы недавно отрабатывали у себя. Blade Brothers, мы идем верным путем!
Это мнение лично мое, седня вечером будем обсуждать впечатления с отцами-основателями, може что-то более внятное скажем.

Добавлено (20.09.2010, 10:56)
---------------------------------------------
бля, тока хотел дописать "первыйнах!"
Костян сволочь.

Добавлено (20.09.2010, 11:00)
---------------------------------------------

Quote (Valde)
дал нам понимание важнейших вопросов развития и обучения.

кстати да, по обучению других спортсменов много полезного было.
Ну и вообще, под каждым словом подписываюсь.


http://blade-brothers.com/
 
MungojerrieДата: Понедельник, 20.09.2010, 11:07 | Сообщение # 14
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
И я отпишусь: как уже говорил, семинар был информативен и полезен. Порадовало то, что в первую треть-половину времени разбирались вещи, нужные именно лично мне - были даны наработки, оченно подходящие для ликвидации моих личных косяков. Порадовали рекомендации по подготовке к конкретно спортивным соревнованиям с одной стороны, и работа по "собачке" и мастер-класс по ножам, их геометрии и заточки - с другой стороны.

Короче говоря, лично я, да и КЛНБ в целом, вынесли оттуда много как для себя, так и для развития НБ, как мы это понимаем.
Получше стал понимать методику построения тренировочного процесса, что тоже весьма благодатно.

Короче говоря, спасибо Николаю!


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ExileДата: Понедельник, 20.09.2010, 15:41 | Сообщение # 15
Претор
Группа: Гражданин
Сообщений: 30
Награды: 0
Статус: Offline
Что меня поразило лично меня на семинаре - ни капли воды в поданной информации, каждая демонстрация или слово было четко по делу.

Спасибо организаторам и участникам.
Спасибо Николаю.

 
VladShДата: Понедельник, 20.09.2010, 19:07 | Сообщение # 16
Глава инициативной группы КОИ в Киеве
Группа: группа РБ и ножевого боя
Сообщений: 72
Награды: 1
Статус: Offline
Да! Семинар по подаваемой инфе был бомбовый!
Важнейшие вещи по подготовке к соревнованиям, тактика проведения спаррингов... такие вещи редко кто говорит, а тут весь семинар был посвящён этому!
На семинаре Константина Воюшина подробно разбиралась рукопашка в ракурсе "как это делать", а Николай больше рассказывал "когда это делать", т.е. задачи решаемые рукопахой. Итого у меня в голове (т.е. в теории ))) ) эти 2 семинара сложились как пазлы в общую картинку; теперь дело за тренировками...

Также в рамках семинара прошёл краткий практический курс "варварской" заточки ножа, были рассказаны и чуть-чуть даже показаны ) недостатки определённых моделей.
Наколай несколько раз останавливался на том, что нож нужно использовать в быту, чтобы к нему привыкнуть. Для себя я отметил, что настоящий нож - это совсем не то что деревянный танто - неудобно держать, выворачивает из руки при ударе по палке и т.п...
Много маленьких, но значительных открытий!!!

Николай, спасибо огромное за такое мероприятие!

P.S. to КЛНБ и BB
Одна вещь ускользнула по применению рукопахи...
Мало кто об этом говорит, и... как бы это сказать...
Короче, я ещё представляю, что тантой дам кому-то по башке, но чтобы вырубить кого-то из своих друзей из КЛНБ и BB... у меня как-то рука/нога поднимается... Это у меня одного такая болезнь?? wacko


Life Vest Inside - Kindness Boomerang - One Day
 
СлонєгДата: Понедельник, 20.09.2010, 19:46 | Сообщение # 17
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
ага, есть такое
когда противник тебе, в общем-то, уже не противник, а друг, работать начинаешь значительно аккуратнее))


http://blade-brothers.com/
 
Dik1Дата: Понедельник, 20.09.2010, 19:58 | Сообщение # 18
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Слонєг)
Семинар Николая стал третьим эпохальным семинаром в их череде, которая задала направление развития техники нашего клуба.
Первым был семинар Кочергина в Днепре, где мы получили пездюлей увидели основы техники НБ. Второй точкой был семинар Воюшина, где было больше комбинаторики и мы прикинули, с какой стороны к мордобою подходить.

осталось ТОЛПАР пригласить, что бы научиться, наконец, колоть в голову.

 
СлонєгДата: Понедельник, 20.09.2010, 21:26 | Сообщение # 19
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (Dik1)
осталось ТОЛПАР пригласить, что бы научиться, наконец, колоть в голову.

ЛТД в Днепре показало, шо с этим у нас полный порядок.


http://blade-brothers.com/
 
PUNKДата: Понедельник, 20.09.2010, 21:43 | Сообщение # 20
Клевенький боксер
Группа: Гражданин
Сообщений: 56
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Слонєг)
когда противник тебе, в общем-то, уже не противник, а друг, работать начинаешь значительно аккуратнее))

Не знаю, кто там кому друг, но ухо у меня до сих пор болит.


Пришёл, увидел, обоссал!
 
СлонєгДата: Понедельник, 20.09.2010, 21:57 | Сообщение # 21
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (PUNK)
Не знаю, кто там кому друг, но ухо у меня до сих пор болит.

харе ныть, это ж фаллоимитаторы были.
вот когда деревом в ухо, это да, не всегда приятно.


http://blade-brothers.com/
 
Dik1Дата: Понедельник, 20.09.2010, 22:23 | Сообщение # 22
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
хм, а вот тут семинары Ежелева выложены
http://plamya.info/gallery/video_gallery9.html
 
MungojerrieДата: Понедельник, 20.09.2010, 22:27 | Сообщение # 23
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Dik1)
хм, а вот тут семинары Ежелева выложены
http://plamya.info/gallery/video_gallery9.html

Это видео мастер-классов для Будо-форумов, оно всё в открытом доступе.
Видео конкретно этого киевского семинара лично он просил держать вне публичного доступа.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Понедельник, 20.09.2010, 23:05 | Сообщение # 24
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (VladSh)
Это у меня одного такая болезнь??

Есть такое. На тренировке частов ыскакиев, но с тобой и с Слонярой это ваще капец...
Quote (Dik1)
осталось ТОЛПАР пригласить, что бы научиться, наконец, колоть в голову.

Когда пацаны таки захотят уколов в голову у меня есть кандидатура поинтреснее ТОЛПАра, ну выпонимаете smile


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
DmДата: Вторник, 21.09.2010, 14:35 | Сообщение # 25
Бравуро
Группа: Гражданин
Сообщений: 77
Награды: 1
Статус: Offline
Семинар удался. Спасибо Николаю за полезную информацию и весёлый разбор полётов biggrin
После лекции про типы клинков и их геометрию, изменились предпочтения.
Так что теперь с выбором ножа точно не ошибусь cool

ПС. Жду видео.


http://www.knife.at.ua/
 
MungojerrieДата: Вторник, 21.09.2010, 14:41 | Сообщение # 26
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Dm)
ПС. Жду видео.

Скорее всего, в четверг-пятницу получим видео. А там разобраться с ним и оформить раздачу - до конца недели управимся, думаю.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
РидерДата: Пятница, 24.09.2010, 14:10 | Сообщение # 27
Почетный Форумчанин
Группа: Гражданин
Сообщений: 242
Награды: 1
Статус: Offline
Коллеги.
Позвольте совет. На мой взгляд вы допускаете одну серьезную ошибку.
Много раз сказано "спасибо", но почему-то нет обсуждения того, что вы получили. А ведь дан был очень интересный и разнообразный материал. Одна тема "уроки Одессы" стоит достаточно многого. Это же касается работы на "собачке Ежелева", весьма серьезный пласт.

На семинаре было видно, что многие так и не поняли или не успели полностью принять все выданные и показанные вам Николаем, знания и навыки. Следовательно, пока еще "свежы следы" их стоит обсуждать или как-минимум выражать свои мнения.

И еще.

Однодневный семинар специалистов уровня Воющина и Ежелева, малоэффективен по многим причинам. Двухдневный более полезен и целесообразен.


Ну сначала они нам, чуток конечно наваляли...
Но потом Арагорн привел своих "жмуров из под горы"
и мы таки устроили им все похохотать! :)
 
MungojerrieДата: Пятница, 24.09.2010, 15:18 | Сообщение # 28
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Ридер)
но почему-то нет обсуждения того, что вы получили

С чего вы взяли? Обсуждаем, внедряем и даже уже используем.

Quote (Ридер)
На семинаре было видно, что многие так и не поняли или не успели полностью принять все выданные и показанные вам Николаем

Бывет такое, что сходу все понимают весь материал?
Не знаю, у кого как, но лично у меня после подобных мероприятий материал "осаживается" в голове, по мере этого осаживания я доосознаю то, во что не въехал полностью на месте.
И одно дело - технические наработки, которые более-менее понятны сразу, другое - тактические или паче методические, над которыми нужно изрядно медитировать постфактум.

И на семинаре были в массе своей люди более-менее опытные - как и на семинаре Воюшина, задача была не "перекраситься в цвета учителя", а взять то, что уместно и полезно, или по крайней мере адаптируемо.

Quote (Ридер)
Однодневный семинар специалистов уровня Воющина и Ежелева, малоэффективен по многим причинам. Двухдневный более полезен и целесообразен.

Двухдневный семинар - это прекрасно, но на тридцати-сорокадолларовый семинар может пойти почти каждый, а двухдневный будет ощутимо дороже.
Да и целью ставится, как мне думается, не обучение всему прямо на месте, а получение материала для последующего осмысления. Плюс видео, опять же, пересматривать многие не ленятся.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
ValdeДата: Пятница, 24.09.2010, 15:23 | Сообщение # 29
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Quote (Mungojerrie)
Двухдневный семинар - это прекрасно, но на тридцати-сорокадолларовый семинар может пойти почти каждый, а двухдневный будет ощутимо дороже.

А плюс к этому еще проживание для иногородних.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
MungojerrieДата: Пятница, 24.09.2010, 15:31 | Сообщение # 30
technical spirit
Группа: Старейшина Fratria Fortis
Сообщений: 2716
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (Valde)
А плюс к этому еще проживание для иногородних.

Это какбе подразумевается в "дороже".
А на шестидесятидолларовый, а то и больше, семинар уже не каждый пойдёт :/
Плюс выдрать субботу могут, опять же, почти все. Полностью посвятить выходные - нет.


Qui cum Jesu itis, non ite cum jesuitis.
 
РидерДата: Воскресенье, 26.09.2010, 00:35 | Сообщение # 31
Почетный Форумчанин
Группа: Гражданин
Сообщений: 242
Награды: 1
Статус: Offline
biggrin Ну тады -да.. Тады оно конечно. Как говаривал классик из моего далекого прошлого - Экономика, должна быть экономной. biggrin

Ну сначала они нам, чуток конечно наваляли...
Но потом Арагорн привел своих "жмуров из под горы"
и мы таки устроили им все похохотать! :)


Сообщение отредактировал Ридер - Воскресенье, 26.09.2010, 00:36
 
Форум КЛНБ » Обший форум. » Конфедерация Оружейных Единоборств Украины » Семинар Н. Ежелева в Киеве 18.09.2010 (Объявление)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz