Пятница, 21.07.2017, 04:29
Приветствую Вас Кварково-радиоволновой гриб | RSS
Клуб Любителей Ножевого Боя
Главная | Оперативный Нож, или решаем тех.задачу. - Форум КЛНБ | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Mungojerrie, Bugiman 
Форум КЛНБ » Другие форумы по теме » Ножевой Бой » Оперативный Нож, или решаем тех.задачу.
Оперативный Нож, или решаем тех.задачу.
Dik1Дата: Понедельник, 21.11.2011, 18:58 | Сообщение # 1
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Поступила тут некоторая просьба от Опер-работников нашей рЭформированной полиции (и по совместительству найфоманов – а кому это ещё в голову взбредёт), подобрать им НБ-технику.
Так как мне уже давно надоели разговоры обо всё и не о чём, я предложил им составить техническое задание – где, как они предполагают, ножик может им пригодиться. И вот что они нарисовали:

«1-прохождение подворотен (с нападением негодяя из-за угла)
2-лифт(проезд с негодяем,с целью узнать место проживания)
3-НБ в ограниченной ситуации..,в принципе(автомобиль,автобус,трамвай,троллейбус)...(..при расшифровке негодяй может повести себя неадекватно)..,пока всё..,»

Я кое-что, на вскидку, сделал - если у кого есть ещё мысли – пишите(размышляйте) – будем прорабатывать.

Ну-с, начнём.

Перовое: «юридическое решение» на применение - когда «уже можно», а когда нет – ваше дело, т.к. это вытекает от специфики Службы и полномочий.
Второе: все приведённые ситуации относятся к разделу «нож в закрытом помещении» «нож в ближнем(переходящим в клинч) бою», «неожиданный нож».
Теперь начнём плясать от печки;

1)сначала этот нож нужно повесить на себе так, что бы он не мешал и можно было выхватить мгновенно , причём «можно» - это особый элемент, которому надо уделить пристальнейшее внимание.
Как-то:
- с различных положений; стоя, сидя, на ходу, с разворота в разные стороны.
-с противником; находящимся с разных сторон, хватающим различными видами захватов ( на вытянутых руках и в обхват), бьющим руками-ногами, выше-ниже (лестница), прижатым к стене. Повторю ещё раз – выхватывание тут идёт именно Отдельно-Особым элементом подготовки, т.к. все вышеуказанные элементы (и их варианты), при не достаточной наработке сведут всё возможное дальше техническое решение к невозможности в принципе, т.к. будет просто не до ножа (у меня с приятелем в метро как раз был такой афрунт).

2)теперь о технике – первое, это постановка базы как таковой; понятие о хватах, направлениях и возможных траекториях, постановка ударов.
а) О постановке ударов: Не буду тут описывать всё, (т.к. по конкретно описываемым ситуациям не все пойдут) – только наиболее применимые:
-остриём ножа; силовые прямые удары (почему так, а не уколы – термин «уколы» я отношу к действиям с дистанции), с возможной регулировкой проникающего акцента по необходимости (т.е. можно ткнуть, можно пырнуть, можно засадить).
-лезвием ножа(режущие, условно) – силовой рез, подрезающие, стопорящие. (хлысты и рубы идут для дистанции).
б) Куда; в туловище прямые однозначно, в голову-шею резать(вероятнее всего), или колоть – по степени опасности ситуации.
в)Как; Тут я отмечу, что против шаблонных положений-комбинций, типа; «при таком захвате нужно вот так резать вот эту руку, потом вот так - шею и т.п.». потому что жизнь слишком много вариативна, а на подгонку шаблонов под конкретный вариант может уйти слишком много времени. Я предлагаю другую концепцию; поражение надо наносить туда, куда «позволит» противник – т.е. где дырка открылась, туда и садим – а каким образом, это должно вытекать из заложенной базы.
г) в ближнем бою и при неожиданной атаке ОБЯЗАТЕЛЬНО включать вторую руку. Так же очень желательно подключать удары тыльной стороной рукоятки ножа, колени, ноги(отталкивание -встречи-подсечки), воздействия на уязвимые точки в захвате.

3) всё это надо нарабатывать:
- в свободно-обусловленных упражнениях, с моделированием ситуаций: т.е. по заданию и в опр. условиях, но с импровизацией и возможностью оригинальных решений.
- с отработкой на местности и помещениях аналогичным в предложенном задании (особо «лифт» и «машина»).
-от захватов так же надо работать в «динамичном освобождении» - это, впрочем, лучше бы сначала прокатать в РБ-«динамичное освобождение» (есть такой тренинг).
-обязательно учитывать-попробовать в сезонной одежде - т.к. зимний вариант, это совсем другой коленкор.

….Вот такая общая схема.

Добавлено (21.11.2011, 18:58)
---------------------------------------------
молчание - знак согласия. видимо, всё гениально! (так и запишем) cool

Сообщение отредактировал Dik1 - Суббота, 19.11.2011, 17:40
 
ValdeДата: Понедельник, 21.11.2011, 20:32 | Сообщение # 2
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Я медитировал, но добавить нечего же.

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
Dik1Дата: Вторник, 22.11.2011, 23:29 | Сообщение # 3
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
…Кстати я считаю обращение товарища, про мотивировавшего данную схему большой удачей для себя, т.к. уже несколько раз сталкивались с такой проблемой в наших НБ-делах – обращались некоторые Службисты и Военспецы с просьбой придумать им что-либо этакое для использования ножей (… ИМХО все эти «боевые-тактические» ножи в армии – чисто из любви к искусству, ей-ей, баловство это всё. Но раз люди хотят…).
Были и частные просьбы, и практически официальные написать пособие. И как-то не особо выходило. В чём причина? Кажется, я понял – мы не знаем их специфики, и в каких ситуациях (хотя бы гипотетически), они предполагают это использование. А давать своё – я уже видел, наблюдая за семинар-деятельностью коллег по НБ-движению, когда они пыталась задвинуть свои (по сути умозрительно-гражданские) наработки воякам или полиции – ни чего продуктивного, мягко говоря, не получилось… Есть ли это не решимая проблема?
Думаю, нет – так как:
А) нож сам по себе опасная штука.
Б)базовый куст (нашей) техники по сути универсален.
Надо лишь что бы соискатели давали чёткие целеуказания - где, при каких, и как они подразумевают… а уж смоделировать по конкретным заявкам можно вполне адекватно!


Сообщение отредактировал Dik1 - Вторник, 22.11.2011, 23:29
 
ValdeДата: Среда, 23.11.2011, 00:36 | Сообщение # 4
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Мне кажется, что перед тем как претсупать к разработке нужно изучать ситуацию "на месте".
Типа чем они в плане РБ занимаются ну и прочее.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
NechДата: Среда, 23.11.2011, 08:06 | Сообщение # 5
Почетный Форумчанин
Группа: Гражданин
Сообщений: 174
Награды: 0
Статус: Offline
По поводу удобства "универсального" доставания давно склоняюсь к идее, обыгранной во многих фильмах. Там короткоствол из крепления на внутренней стороне предплечья автоматически выдвигается в ладонь cool
 
spasДата: Среда, 23.11.2011, 10:56 | Сообщение # 6
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
по теме, я ВАМ так скажу, имея опыт той же задачи. только реализованный:
1. нет правового поля для применения ножа...не наступайте на грабли, которые уже в крови предшественников - закон о полиции четко прописывает что будет с полицмейстером, при тех или иных случаях (кстати ВАМ пиз...ц, если завалят Ваши подопечные кого-то ножом, в лучшем случае на НБ будете смотреть издалека)
2. подход описанный, что мол ставится техника, как Вы описали - неверен, т.е. он теоретически возможен, практически НЕТ, объяснять почему думаю не нужно (тратить кучу времени на обучение НБ людей выполняющих серьезные обязанности - а с несерьезными нож приведет мгновенно в тюрьму, не получится, нет этого времени)...там другой подход и идет он от накатки тактической ситуации...
не техника - а потом тактика, а тактика - потом техника
кстати это и есть ошибка многих и многих. классику преподавания СПОРТА (как чел на 4 курсе физкультурного могу об этом говорить уверенно) пытаются юзать не думая, что задачи и цели иные
3. извлечение - все просто, решено до нас, если народ с огнестрелом, то нож располагается рядом с огнестрелом, т.к. степень опасности определяется в МОМЕНТ самой опасности и что извлекать будет решено мгновенно. Если нет пистоля, то тут тупо под одежду и удобство, т.к. нож будет скрыт и люди индивидуалы...

Именно поэтому что индивидуально все, техника не может вообще даваться как раздел, это дошлифовка тактики..а порез и укол - ставятся за 1 месяц

И я не увидел то, что спасло жопу не только мою - раздел АНАТОМИИ и ОКАЗАНИЯ первой мед помощи, т.е. куда и как тыкать-резать и как сразу оказывать помощь при колото-резанных ранениях..это важнейший раздел

Вывод: перед выдумыванием, берется закон о полиции и смотрится правовое поле, потом берется нож и выкидывается в мусорку, т.к. сидеть из-за любви к железу мало кому захочется...

фсбисты в серьезной кутерьме, серьезные, отмазывались полгода от ситуации где ТРУПА не было... кому сойдет с рук, только сброшенному десанту в тыл к врагу за линию фронта, там может ножом резать и колоть скока хошь, у нас даже на Кавказе срок впаяют с вероятностью в 80%, а сейчас наверное 99% (сдадут свои и сразу)


...я просто знаю, где в попе находится винтик...

Сообщение отредактировал spas - Среда, 23.11.2011, 10:57
 
GarumДата: Среда, 23.11.2011, 12:14 | Сообщение # 7
Претор
Группа: Гражданин
Сообщений: 26
Награды: 0
Статус: Offline
Очень годный заглавный пост.
 
СлонєгДата: Среда, 23.11.2011, 18:36 | Сообщение # 8
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
да, харашо написал Dik1,

http://blade-brothers.com/
 
Dik1Дата: Среда, 23.11.2011, 19:13 | Сообщение # 9
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (spas)
по теме, я ВАМ так скажу, имея опыт той же задачи. только реализованный:
1. нет правового поля для применения ножа...не наступайте на грабли, которые уже в крови предшественников - закон о полиции четко прописывает что будет с полицмейстером, при тех или иных случаях (кстати ВАМ пиз...ц, если завалят Ваши подопечные кого-то ножом, в лучшем случае на НБ будете смотреть издалека)
2. подход описанный, что мол ставится техника, как Вы описали - неверен, т.е. он теоретически возможен, практически НЕТ, объяснять почему думаю не нужно (тратить кучу времени на обучение НБ людей выполняющих серьезные обязанности - а с несерьезными нож приведет мгновенно в тюрьму, не получится, нет этого времени)...там другой подход и идет он от накатки тактической ситуации...


согласен - но я в начале написал - юридический-правовой аспект - ЭТО ИХ ДЕЛО. потому как задумываться нам - так лучше и ни начинать, это казус того же порядка что и (было как то в интервью) вопрос к Калашникову -" что вы чувствуете, от того что из вашего автомата убивают людей"

Quote (spas)
не техника - а потом тактика, а тактика - потом техника


так, но если у кого-то по базе (т.е. технике), НОЛЬ, то тактику он воспримет только на слух, а применить не сможет(я это сам на себе не раз проверял (только в стрелковых делах, а не ножевых). Так что лучше возьмём компромисс - тактика+техника рука об руку.

Quote (spas)
фсбисты в серьезной кутерьме, серьезные, отмазывались полгода от ситуации где ТРУПА не было... кому сойдет с рук, только сброшенному десанту в тыл к врагу за линию фронта, там может ножом резать и колоть скока хошь, у нас даже на Кавказе срок впаяют с вероятностью в 80%, а сейчас наверное 99%


...да, так оно и есть в большинстве случаев, но штука в том, что жизнь всё-таки, слишком не предсказуема, особенно в РФ.

...рассказываю (в общих чертах - если что, я вычитал это в бульварных романах cool ) в 90-ые годы, один из подобно-желающих-оперативного-ножа, сопровождал ценный груз особой важности (скажем так), под прикрытием. перед ними встала тонированная машина, не давая проехать - и (..и это было не на Кавказе) - чисто ориентируясь на "шестое чувство", он её взял и расстрелял, вместе с пассажирами! (интуиция не подвела, там оказались бандиты с оружием). по последствиям - отмазался.
 
spasДата: Среда, 23.11.2011, 21:28 | Сообщение # 10
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
я написал свой опыт, наступать или не наступать, пытаться раскачать бревно - дело Ваше, но никогда не делается ничего путного, если не учитываются все условия...даже социально-общественные

тактика всегда идет впереди и человеку со служебным сводом проблем и ограничений, кроме двух прихлопов и двух притопов - противопказано что-либо давать, или он должен жить в зале или сначала пройти обучение как рядовой обучаемый пару тройку месяцев, что маловероятно!


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
СлонєгДата: Четверг, 24.11.2011, 16:49 | Сообщение # 11
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
Quote (spas)
не техника - а потом тактика, а тактика - потом техника

любопытно, когда-то видел у Кочергина тезис о том, шо наоборот, техническое совершенство дает тактическую свободу или шото в этом роде.


http://blade-brothers.com/
 
ValdeДата: Четверг, 24.11.2011, 16:54 | Сообщение # 12
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Свобода техническая дает свободу тактическую (с) АНК

Но то вроде про спорт и около самооборону, а тут про оперативные навыки.


Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
СлонєгДата: Четверг, 24.11.2011, 16:57 | Сообщение # 13
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
"Техническая свобода рождает свободу тактическую."
вот, дословно.


http://blade-brothers.com/
 
Dik1Дата: Четверг, 24.11.2011, 20:12 | Сообщение # 14
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (spas)
я написал свой опыт, наступать или не наступать, пытаться раскачать бревно - дело Ваше, но никогда не делается ничего путного, если не учитываются все условия...даже социально-общественные


ну, такую глобальную задачу - что бы в какие-либо официальные регламенты вошло - мы не ставим. потому как при нынешней бюрократизации всего и вся, это просто не реально. как говорил тот же АНК "в этой стране давно перестали учить, но продолжают требовать". Так что про какие-либо официальные атакующие действия ножом лучше и не заикаться. да что там - даже то, что есть в программе - защита от колюще-режущих ср-в, шире чем есть в учебном плане не продвинуть. "только в своё свободное время". уже до "смешного" доходит - при наличии своих прекрасно оборудованных залах, приходиться ездить с бойцами в Округ, где удалось договориться на счёт зала в одном УЦ МинВС.

Добавлено (24.11.2011, 20:12)
---------------------------------------------

Quote (spas)
- закон о полиции четко прописывает что будет с полицмейстером, при тех или иных случаях


..адресовал вопрос к соискателю; "- не резать,а применять оружие при нападении на сотрудника (ст.13 "закон о милиции")..,как и табельный ствол,как и спецсредства..
..а вообще-вопрос был поставлен..,так сказать к" размышлению по теме"..."

--то бишь самая правильная постановка вопроса; предлагайте ТЕХ и ТАКТИЧЕСКИЕ задачи - это наше дело, а вот СТРАТЕГИЧЕСКИЕ - ваше.


Сообщение отредактировал Dik1 - Четверг, 24.11.2011, 19:58
 
spasДата: Вторник, 29.11.2011, 18:12 | Сообщение # 15
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
Еще раз замечу: в законе о полиции НОЖ не является табельным оружием или спецсредством...

Quote
"Техническая свобода рождает свободу тактическую."


Верно, если смотреть со стороны двух челов по 5-10 лет обучения, а вот смотрим что это 2 человека у которых всего 3-4 месяца обучения, и тупо просто нет времени накатывать технику годами, но выполнять поставленные задачи НУЖНО!!!
В этом случае чем больше тактических задач минимальными тех элементами решает боец, тем он будет результативнее...

Короче говоря в расшифровке тезиса и кроется проблема тренингов и отличие СПОРТА от ПРБ!!!

Мы стремимся к конечному кол-ву техник, минимально подходящему по максимально возможные ситуации...


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
Dik1Дата: Вторник, 29.11.2011, 20:32 | Сообщение # 16
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (spas)
законе о полиции НОЖ не является табельным оружием или спецсредством...


зато по статье "О крайней необходимости", можно пользоваться любым подходящим ср-вом.
 
spasДата: Вторник, 29.11.2011, 22:15 | Сообщение # 17
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
не верно, можете поинтереосваться. если в списке штатных средств отсутствует нож, то его применение не буте легализировано в процессе разбора...

...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
Dik1Дата: Вторник, 29.11.2011, 23:47 | Сообщение # 18
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (spas)
СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 291
Награды: 4 +
Замечания: 0%
Статус: Offline
не верно, можете поинтереосваться. если в списке штатных средств отсутствует нож, то его применение не буте легализировано в процессе разбора...


да это не наше дело- там люди серьёзные, сами знают что и где им надо.( не стоит брать на себя лишние проблемы).

....хотя - как говорил воен.прокурор на занятиях - пойдёт все, если сможете доказать что в случае крайней необходимости это было единственной возможностью в данной ситуации, и не превысило чего полагается....


Сообщение отредактировал Dik1 - Вторник, 29.11.2011, 23:51
 
ValdeДата: Среда, 30.11.2011, 01:07 | Сообщение # 19
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Ну если попросили, то наверное сами знают как и куда потмо будут соваться.

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
spasДата: Среда, 30.11.2011, 12:42 | Сообщение # 20
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
мы в России и когда следак ведет следствие, то всплывают все и те, кто тренировал.... а потом вопрос, а почему ты так тренировал, а ты учил калечить людей, и начинаются проблемы у тебя... и все потому. что ножевой бой отсутствует как спорт

...если бы ты самбо тренировал, вопросов бы не было, а так нож... (с)
дословно


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
ValdeДата: Среда, 30.11.2011, 12:51 | Сообщение # 21
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Печально.

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
Dik1Дата: Среда, 30.11.2011, 21:24 | Сообщение # 22
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
в РФ могут привлечь вообще за что угодно - с другой стороны, прокатывать так же может что угодно (вспомним Цапков, например). как повезёт, короче.
 
spasДата: Четверг, 01.12.2011, 10:44 | Сообщение # 23
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
практика показывает что ни одного служивого человека не защищают, если есть возможность посадить, т.к. у нас всегда легко меняют пешек, а если надо то сливают и офицеров

...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
Dik1Дата: Четверг, 01.12.2011, 21:27 | Сообщение # 24
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Ну, в в России «от сумы да от тюрьмы не зарекайся», актуально всегда. Любого могут в порошок стереть – и по поводу, и без повода, как уж карта ляжет. И у офицеров полно таких «возможностей».

По большому счёту, вообще обучение атакующим ножевым техникам, или, например, динамичному тренингу по неспортивным РБ-техникам в понимании спортивных чиновников - уже преступление. Уже делались «подходы», по сбору информации о всех клубах, тренерах, и занимающихся НБ. Я не удивлюсь, если за компанией «о резинострелах» последует и ножевая – потому как экстремизм, русский фашизм а тут обучают всякие, и пр и т.п. А НБ-сообщество расширяется, и люди сходившие на один семинар или две-три тренировки уверенно говорят; «я (из) школы такого-то» - а кто и что это за люди?? Лично у меня вообще сложилось такое мнение, что 2\3 приобретающих всякие НДК, КОНДРАТЫ, и прочие ДИКОБРАЗЫ, состовляют офисные хомячки, ботаны, а то и вообще неадекваты. (Я как-то писал тут тему про одного подобного – того чёрта удалось (пока), локализовать, вопрос на долго ли…)

То бишь, в нашем деле риск есть всегда, и ИМХО, надо ориентироваться на здравый смысл и какие-либо моральные принципы. Например, я ни когда не буду обучать «чёрных» и лиц криминально-рискованного образа мысли, не говоря уж о неадекватах.

А если вернуться на верх темы – там люди(офицеры), опытные, бывалые, серьёзные. И если уж предлагают конкретные вопросы – значит действительно надо, значит были ситуации где по другому ни как или сложно очень, и значит кто-то уже поехал в больницу(в лучшем случае), при подобных раскладах…

Другой вопрос, когда люди сами не знают чего хотят – например, «мы занимаемся тем-то и тем-то, что ты можешь для нас придумать», или предлагают «нарисовать» технику под конкретный нож – вот это да, совершенно беспредметные разговоры и не серьёзные предложения.
 
spasДата: Пятница, 02.12.2011, 10:58 | Сообщение # 25
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
ТРИ вещи, которые нужно знать:
- любой серьезный мужик. человек и значит уязвим, и значит молчать как партизан не будет о том кто его тренировал
- есть понятие свой и чужой, если ты с челами в группе. подразделении, короче живешь и служишь вместе, то ты "свой" и возможно тебя не сдадут (но тут тоже как повернеся дело), но в ином случае - "чужой"
- всегда кто-то должен отвечать, закон России, и отвечает или "чужой" или тот кто уже не при делах

десятки примеров перед глазами, и все рассуждения о серьезности и несерьезности, смешны, КОГДА ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТЫ УЯЗВИМ, т.к. у тебя есть родные и близкие и значит всегда есть рычаг взять тебя за яйца...

мое мнение (только дураки верят в справедливость, честность и искренность ПРИ выборе, кому взойти "на костер")


...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
Dik1Дата: Пятница, 02.12.2011, 19:40 | Сообщение # 26
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
обучение НБ уже в принципе уязвимая позиция - т.к. рисков что гражданский применит не адекватно, его возьмут за задницу и он сдаст инструктора - процент таких рисков в разы больше чем при обучении служивых людей.

...так же как и любой акт самообороны уязвим (для законопослушного человека особенно), так как не превысить, как судья решит, что противоположная сторона предпримет при разбирательстве, всё это вопросы открытые.

...во всяком случае, у меня два ближайших примера - избили коллег, но признано "лёгкой тяжести", и ни кто этим не хочет заниматься! вот так - можно (самое малое)избить, оскорбить, унизить человека - сволочи останутся безнаказанными, а мы будем дальше обсуждать - можно ли обучать нормальных людей, или нельзя! dry

.. повторю - в современной РФ уязвимы все - давеча, рассказал коллега - в части надо было освободить хлебное место, с занимающим не стали говорить, предупреждать, угрожать - его просто (сразу), подставили и "закрыли". без вины с его стороны, по сути.

Добавлено (02.12.2011, 19:40)
---------------------------------------------
П.С. для сравнения -субъективного конечно - я на сборах ведомственных инструкторов РБ кучу народу (офицеров), обучал (сейчас там Кистеня приглашают) - и ни чего пока, слава Богу. а вот вышеупомянутый гражданский НЕАДЕКВАТ (от КОИ), мог подвести под монастырь всех НБ-шников в нашем городе, в принципе...

(и ещё один есть - похужее даже с "большим потенциалом", его вовремя из СП\б ТОЛПАР выгнали, так он теперь сам обучает! а за жопу возьмут - и пойдут все по цепочке, так как мы все варимся в одной тусовке, в принципе. не случайно неадквата№1 вычислили, опознали, нашли "молниеносно" ).


Сообщение отредактировал Dik1 - Пятница, 02.12.2011, 22:07
 
ТайгерДата: Пятница, 02.12.2011, 23:04 | Сообщение # 27
Инструктор КФК
Группа: Киевский Фехтовальный Клуб
Сообщений: 55
Награды: 0
Статус: Offline
Вывод: Нужно изучать, безконтакт... лучше дистанционный...:)
 
СлонєгДата: Пятница, 02.12.2011, 23:49 | Сообщение # 28
Тамплиер
Группа: Blade Brothers leader
Сообщений: 566
Награды: 8
Статус: Offline
ага
по интернету


http://blade-brothers.com/
 
Dik1Дата: Суббота, 03.12.2011, 00:36 | Сообщение # 29
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
вся проблема в "выходе из сумрака", как только возникает желание легализоваться, зарегистрироваться и проводить официальное обучение и мероприятия - Организация сразу становиться уязвимой - в свете российской специфики.

Сообщение отредактировал Dik1 - Суббота, 03.12.2011, 00:36
 
spasДата: Суббота, 03.12.2011, 12:51 | Сообщение # 30
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
Кистень кстати обжегся и не раз. Михалыч сам рассказывал что и как было и меня предупреждал еще в 2006 году, а сейчас он действует из под крыши ФСБ и потому в рамках приглашения может тренировать что угодно...его круто поддерживают..но в рамках служебного поля...

...я просто знаю, где в попе находится винтик...

Сообщение отредактировал spas - Суббота, 03.12.2011, 12:52
 
Dik1Дата: Вторник, 06.12.2011, 21:27 | Сообщение # 31
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (spas)
потому в рамках приглашения может тренировать что угодно...его круто поддерживают..но в рамках служебного поля...


дык я об этом и говорю. smile

Добавлено (06.12.2011, 21:27)
---------------------------------------------
В рамках данной дискуссии поступило предложение «придумать технику под конкретный нож» (новы боевой-тактический) Я думаю, это не верный подход в принципе, т.к. базовый куст техники должен быть универсальным, в который легко встраивается любой колюще-режущий предмет с учётом его особенностей. Т.е. гвоздём можно колоть, столовым ножом (в основном), резать. Плюс особенности массо-габаритные – тяжёлым девайсом можно хорошо рубить, и сечь, т.к. толстый клин даже на секущих, будет раздвигать ткань не плохо. Лёгким-коротким лучше подрезать, силовой рез, акцентирующие хлещущие. Примерно вот так…


Сообщение отредактировал Dik1 - Вторник, 06.12.2011, 21:27
 
ValdeДата: Среда, 07.12.2011, 00:37 | Сообщение # 32
Primarch
Группа: Патриарх Fratria Fortis
Сообщений: 6383
Награды: 9
Статус: Offline
Техника под конкретный нож это ересь, кмк.

Ego timere aliquid ab mors quando ego prodire per capital vallis. Quoniam ego sum vilis hybrida in vallis.

Безделье плодит ересь (с) Космодесантская мудрость.
 
spasДата: Среда, 07.12.2011, 12:41 | Сообщение # 33
Почетный форумчанин: Главный инструктор СПАС
Группа: Гражданин
Сообщений: 449
Награды: 4
Статус: Offline
поддержу ...нож ГАНТИНГ от Бенк Френка, он разработал технику под него...и что...есть техника, но кто ее видел smile

...я просто знаю, где в попе находится винтик...
 
Dik1Дата: Среда, 07.12.2011, 19:48 | Сообщение # 34
Благородный Дон
Группа: Гражданин
Сообщений: 597
Награды: 1
Статус: Offline
Quote (Dik1)
новый боевой-тактический


в принципе, ножик неплохой они придумали, но какой-либо специальной техники не надо конечно...
 
ZuyjДата: Суббота, 21.01.2012, 01:04 | Сообщение # 35
Пилигрим
Группа: Гражданин
Сообщений: 1
Награды: 0
Статус: Offline
Ножевой бой необходим только спецподразделениям:
по линии ГУР (как правило используются боевые ножи с гардой).
ситуации применения: бесшумное уничтожение врага (при отсутствии бесшумных стрелковых комплексов), контактный бой на выживание при отсутствии огнестрельного оружия в различных условиях
по линии антитеррора и борьбы с ОПГ (как правило в основном складные ножи).
ситуации применения: контактный бой на выживание при отсутствии огнестрельного оружия в условиях малых пространств на стационарных или линейных объектах.
На тактику и технику боевого применения очень влияет наличие или отсутствие индивидуальных средств защиты, боевой экипировки, спецсредств и снаряжения.
Минимальная боевая единица: два человека.

В МВД, СБУ, МО в состав снаряжения входит штык-нож де -юрэ и де -факто. wink

А оперов учить не стоит, в лучшем случае соизволят посмотреть, для них есть прекрасное отечественное устройство для отстрела патронов снаряжённых резиновыми пулями не смертельного действия. wink
 
Форум КЛНБ » Другие форумы по теме » Ножевой Бой » Оперативный Нож, или решаем тех.задачу.
Страница 1 из 212»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017
Бесплатный хостинг uCoz